Witam wszystkich użytkowników tego forum

17.03.23
Forum przeżyło dziś dużą próbę ataku hakerskiego. Atak był przeprowadzony z USA z wielu numerów IP jednocześnie. Musiałem zablokować forum na ca pół godziny, ale to niewiele dało. jedynie kilkukrotne wylogowanie wszystkich gości jednocześnie dało pożądany efekt.
Sprawdził się też nasz elastyczny hosting, który mimo 20 krotnego przekroczenia zamówionej mocy procesora nie blokował strony, tylko dawał opóźnienie w ładowaniu stron ok. 1 sekundy.
Tutaj prośba do wszystkich gości: BARDZO PROSZĘ o zamykanie naszej strony po zakończeniu przeglądania i otwieranie jej ponownie z pamięci przeglądarki, gdy ponownie nas odwiedzicie. Przy włączonych jednocześnie 200 - 300 przeglądarek gości, jest wręcz niemożliwe zidentyfikowanie i zablokowanie intruzów. Bardzo proszę o zrozumienie, bo ma to na celu umożliwienie wam przeglądania forum bez przeszkód.

25.10.22
Kolega @janusz nie jest już administratorem tego forum i jest zablokowany na czas nieokreślony.
Została uszkodzona komunikacja mailowa przez forum, więc proszę wszelkie kwestie zgłaszać administratorom na PW lub bezpośrednio na email: cheops4.pl@gmail.com. Nowi użytkownicy, którzy nie otrzymają weryfikacyjnego emala, będą aktywowani w miarę możliwości, co dzień, jeśli ktoś nie będzie mógł używać forum proszę o maila na powyższy adres.
/blueray21

Ze swojej strony proszę, aby unikać generowania i propagowania wszelkich form nienawiści, takie posty będą w najlepszym wypadku lądowały w koszu.
Wszelkie nieprawidłowości można zgłaszać administracji, w znany sposób, tak jak i prośby o interwencję w uzasadnionych przypadkach, wszystkie sposoby kontaktu - działają.

Pozdrawiam wszystkich i nieustająco życzę zdrowia, bo idą trudne czasy.

/blueray21

W związku z "wysypem" reklamodawców informujemy, że konta wszystkich nowych użytkowników, którzy popełnią jakąkolwiek formę reklamy w pierwszych 3-ch postach, poza przeznaczonym na informacje reklamowe tematem "... kryptoreklama" będą usuwane bez jakichkolwiek ostrzeżeń. Dotyczy to także użytkowników, którzy zarejestrowali się wcześniej, ale nic poza reklamami nie napisali. Posty takich użytkowników również będą usuwane, a nie przenoszone, jak do tej pory.
To forum zdecydowanie nie jest i nie będzie tablicą ogłoszeń i reklam!
Administracja Forum

To ogłoszenie można u siebie skasować po przeczytaniu, najeżdżając na tekst i klikając krzyżyk w prawym, górnym rogu pola ogłoszeń.

Uwaga! Proszę nie używać starych linków z pełnym adresem postów, bo stary folder jest nieaktualny - teraz wystarczy http://www.cheops4.org.pl/ bo jest przekierowanie.


/blueray21

Wikingowie na Rusi i Ameryce

Piter1974
x 129

Wikingowie na Rusi i Ameryce

Nieprzeczytany post autor: Piter1974 » poniedziałek 13 lip 2015, 13:32

Wikingowie na Rusi

PROF. WŁADYSŁAW DUCZKO DLA DZIENNIKA

Właśnie ukazała się książka "Ruś wikingów" autorstwa prof. Władysława Duczko. Opisuje ona obecność Skandynawów na terenie Europy
Wschodniej, tłumaczy skandynawskie pochodzenie słów: Ruś, ruski. "Oznacza to, że nazwa Rosja także nie jest pochodzenia słowiańskiego" - mówi prof.Władysław Duczko.

Anna Piotrowska: Współczesnym Rosjanom chyba trudno pogodzić się z
faktem, że nazwa ich kraju wywodzi się z obcego języka?


Prof. Władysław Duczko*: Trudno. Tak jest od 1747 roku, kiedy na zebraniu naukowym Akademii Rosyjskiej w Petersburgu niemiecki historyk przedstawił dowody pozyskane dzięki analizie zapisków arabskich i bizantyjskich, z których wynikało, że państwo rosyjskie założyli Szwedzi. A byo to tuż po wielkich wojnach, jakie car Piotr Wielki
prowadził ze szwedzkim królem Karolem XII. Skandal wybuchł straszliwy. W XIX wieku
wyciągnięto jeszcze więcej arabskich źródeł. Wskazywały one jednoznacznie, że Rusowie to Skandynawowie. Mimo to w XIX wieku usiłowano dowodzić, że jest to określenie słowiańskie. Próbowano je odnosić do różnych małych rzeczek, które się nazywały Rosia itp. Te próby nie miały jednak zbyt wiele wspólnego z nauką. Co najważniejsze prowadzone w tym samym czasie wykopaliska ujawniły, że na ogromnych połaciach Rosji można znaleźć groby czy osady, gdzie dominowała skandynawska kultura materialna. W XX wieku wielu rosyjskich uczonych dało się przekonać do tezy skandynawskiego pochodzenia założycieli ich państwa. Choć do dziś kwestia ta budzi wiele emocji.

Nadal jest kontrowersyjna?

Tak jak była przez ostatnie 300 lat. Po upadku Związku Radzieckiego, większość
uczonych rosyjskich zaakceptowała teorię, że Skandynawowie odegrali główną rolę w powstaniu państwa kijowskiego, że nazwa Ruś jest pochodzenia szwedzko-fińskiego. Obecnie jednak w putinowskiej, nacjonalistycznej Rosji zaczyna się znowu od tego odchodzić.

Z jakich słów dokładnie wywodzi się nazwa Ruś ?

Ma swoje początki w staroszwedzkim słowie roa, oznaczającym wiosłowanie, i od słowa rotsmenn, oznaczającego wioślarzy oraz wyprawę morską. Słowo to przekształciło się
wśród Ugrofinów, ludzi zamieszkujących w średniowieczu wielkie tereny od zatoki Fińskiej po Wołgę, w formę rus. Finowie do dziś nazywają Szwecję Ruotsi. Tak więc słowo Ruś jest pochodzenia szwedzko-fińskiego.

Kiedy Szwedzi przybyli na teren wschodniej Europy?

Pierwsi Skandynawowie pojawili się tam już w epoce brązu ok. 1000 roku p.n.e. Trzeba
pamiętać, że Szwecja środkowa leży bardzo blisko północnej Rosji. Wystarczy przepłynąć Zatokę Fińską, by dostać się do jeziora Ładoga i dalej na południe - rzeką Wołchow do Dniepru lub Wołgi. Przez setki lat Skandynawowie przybywali na tereny Rosji po wspaniałe futra miejscowych zwierząt. Kiedy w VIII wieku w arabskim kalifacie istniejącym na terenie dzisiejszego Iraku doszła do władzy nowa dynastia nastawiona na konsumpcję dóbr luksusowych, w tym futer, Szwedzi


zwietrzyli w tym dobry interes. Zaczęli dostarczać futra Arabom. I mimo że docierały one
na Bliski Wschód przez licznych pośredników, to i tak był to niezły biznes i jedna z ważnych przyczyn, dla których zaczęli się osiedlać na terenie Europy Wschodniej. W połowie VIII Skandynawowie założyli emporium na rzece Wołchow, nieopodal jeziora Ładoga.

Co oznacza ten termin?

Emporium to miejsce handlu, gdzie zbierali się kupcy. Ponieważ przybywający w obce
strony handlarz stawał się łakomym kąskiem dla rabusiów, emporia znajdowały się zazwyczaj pod specjalną ochroną królów.

Czy to szwedzcy królowie mieli pod swą pieczą emporium na rzecze Wołchow,
zwane dziś Stara Ładoga?

Podejrzewam, że tak właśnie było, choć nie mamy na to żadnych bezpośrednich dowodów. Są za to przesłanki, pozwalające stwierdzić, że szwedzkie elity były zaangażowane w założenie w 860 roku drugiej skandynawskiej osady na terenie
północnej Rosji. Znajdowała się ona niecałe dwieście kilometrów dalej na południe, przy
rzecze Wołchow, w okolicach jeziora Ilmień. Dziś nazywa się ją Rurykowym Gorodziszczem, czyli Grodem Ruryka, choć jej pierwotna nazwa była szwedzka i brzmiała prawdopodobnie Holm, czyli półwysep. Rurykowe Gorodiszcze znajduje się zaledwie kilka kilometrów od założonego w połowie X wieku przez Ugrofinów i Słowian Nowogrodu.

Czy założenie Holmu miało związek z przybyciem do północnej Rosji Ruryka
założyciela ruskiej dynastii Rurykowiczów?

Tak było. Wydaje się, że pojawienie się na tych terenach klanu Ruryka w końcu lat 50. IX wieku (nazwa ta jest umowna, bo jest to postać legendarna) miało jeden cel zorganizowanie wielkiej wyprawy na Konstantynopol. W 860 roku miał miejsce pierwszy wielki napad Rusów, czyli Szwedów na to miasto. Nie mieli żadnych szans na jego
zdobycie, bo było otoczone potężnymi murami, ale w kronikach zachowały się wzmianki o
tym, jak palili wszystko dookoła, mordowali ludzi. Potem te wyprawy Rusów na Konstantynopol stały się swoistym rytuałem, wszystkie kolejne generacje władców organizowały taki najazd. Spływali Dnieprem aż do Morza Czarnego i stamtąd wzdłuż wybrzeży docierali do Bosforu. Każdy z nich kończył się niepowodzeniem Szwedów i podpisaniem umowy z Grekami, która regulowała sprawy handlu pomiędzy Rusią a

Bizancjum.

A jak doszło do podboju Kijowa?

Płynąc Dnieprem w kierunku Konstantynopola, Rusowie zainteresowali się terenami naddnieprzańskimi. Kiedy dokładnie ów podbój miał miejsce - nie wiadomo. Wszystko wskazuje, że na przełomie IX i X wieku. Źródła pisane mówią o książętachz klanu Ruryka: Olegu i Igorze, którzy rozpoczęli wówczas władanie Kijowem. Nie różnili się przy tym wcale od innych wikingów z tego okresu - napadali i łupili okoliczn ludność, nakładali
na nią trybuty. No i oczywiście łowili niewolników. Byli naprawdę wielkimi łowcami
niewolników, ich siła i dobrobyt w ogromnym stopniu zależały od handlu ludźmi.

Na początku X wieku kijowskie elity wywodziły się ze Skandynawii, zaś poddani
byli słowiańscy. Kiedy doszło do asymilacji Rusów?

Pierwsza zmiana dotyczyła imion. Dzięki temu, że zachowały się skróty umów zawieranych pomiędzy Rusami i Grekami, wiemy, iż początkowo ludzie z klanu Ruryka
nosili wyłącznie skandynawskie imiona: Oleg, czyli Helge, Olga - Helga, Igor - Ingvar...

To słowiańskie imię Igor ma skandynawskie korzenie?

Oczywiście. (śmiech) W tym tkwi zresztą problem - świetlani bohaterowie najstarszych
ruskich kronik to w rzeczywistości Szwedzi...

Rosjanie nie mogą się z tą prawdą do tej pory pogodzić... Wracając jednak do tych umów zawieranych pomiędzy Rusami a Grekami, z każdą kolejną widać, że coraz więcej
Szwedów nosi słowiańskie imiona.

Kto nosił pierwsze takie imię w klanie Ruryka?

Książę Świętosław, który się urodził ok. 940 roku i zaczął działać na arenie politycznej pod koniec lat 60. X wieku. Co jest najbardziej ciekawe, on nawet nie wyglądał już jak Skandynaw. Do czasów obecnych zachował się opis Świętosława sporządzony przez Greków. Głowę miał niemal całkowicie ogoloną, jedynie z tyłu został mu pojedynczy kosmyk włosów. Czyli wyglądał tak jak późniejsi kozacy. W jednym uchu miał złoty kolczyk ze szlachetnymi kamieniami. Skandynaw nigdy by takiego kolczyka nie założył, bo by został posądzony o to, że jest homoseksualistą. Świętosław był zresztą postacią
bardzo barwną. Gdyby zrealizował wszystkie swoje plany, mapa dzisiejszej Europy
mogłaby wyglądać inaczej...

Co zamierzał?

Chciał zebrać cały swój klan i przenieść jego siedzibę nad Dunaj do Bułgarii. Olśniła go
wspaniałość sąsiedniego Bizancjum. Plany ruskiego księcia wystraszyły Bizantyjczyków, którzy bali się, że będzie na nich napadał. Dlatego zmontowali spisek z niebezpiecznymi koczownikami Pieczyngami zamieszkującymi wówczas stepy ukraińskie. Kiedy książę Świętosław z częścią swojej drużyny zaczął wpływać w Dniepr, został napadnięty, zabity, a jego drużyna wycięta w pień. I tak jego ambitne plany nigdy się nie ziściły.

Kto był jego następcą?

Jego syn Włodzimierz Wielki, który miał kontakty ze Skandynawią, ale z wychowania był
już Słowianinem. Włodzimierz trzy lata spędził w Szwecji, bo uciekł z Rusi, kiedy jego brat Jaropełk próbował go zabić. Jak wrócił, rozpoczął zupełnie nowy okres obecności skandynawskiej na terenie Europy Wschodniej. Przywiózł ze sobą oddział najemnych Skandynawów nazywanych Waregami. Rusowie byli osadnikami przenoszącymi się na tereny północnej Rosji na stałe, natomiast szwedzcy Waregowie "zawodowymi" wojownikami, armią do wynajęcia.

Jaka była róźnica pomiędzy Światosławem a Włodzimierzem?

Światosław zachowywał się jak wiking, a wyglądał jak koczownik i był klasycznym
zaborcą w stylu huńskim. Włodzimierz był przede wszystkim wspaniałym politykiem, właściwym twórcą Wielkiego Księstwa Kijowskiego.

Włodzimierz władał Rusią pod koniec X i na początku XI wieku. To okres, kiedy
formowało się także i nasze państwo. Na wschodzie mieliśmy szwedzkich Rusów, na północy Szwedów i innych Skandynawów. Nawet na Pomorzu były wówczas osady duńskie. W związku z tym rodzą się oczywiste pytania: Czy wikingowie mieli wpływ na powstanie naszego państwa? Czy Mieszko był wikingiem?

Nie mamy żadnych śladów obecności wikingów na obszarze obecnej Wielkopolski w IX
wieku. Z XI wieku mamy jedynie spore ilości skandynawskiej broni. Co jest uderzające, nie ma żadnych dowodów na przebywanie na tych terenach skandynawskich kobiet. W Europie Wschodniej Skandynawek było dużo. Żeby jakieś miejsce nazwać skandynawskim, czyli takim, gdzie istnieje społecznoć skandynawska, muszą być rodziny. U nas tego nie ma.

Istnieje teoria, według której Mieszko czy Chrobry zatrudniali wikińskich
najemników. Czy broń znaleziona na terenie Wielkopolski, głównie w okolicach Jeziora Lednickiego, może być tego dowodem?

Nie można tego wykluczyć. Gdybym ja był Mieszkiem, natychmiast bym zaangażował Skandynawów, bo byli oni jednymi z najlepszych wojowników ówczesnej Europy.

Wracając jednak do Mieszka...

Jest z nim pewien problem. W zachodnich źródłach pod datą 962 rok pojawiła się wzmianka, że jest sobie w centralnej Europie jakiś książę Mieszko, który prowadzi wojny. Z zapisków tych wynika, że jest władcą silnego księstwa. Z kolei żydowski kupiec z arabskiej Hiszpanii Ibrahim Ibn Jakub, siedząc ok. 965 roku w Pradze, odnotował, iż wiele słyszał o księciu Mieszce: ma on 3 tysiące zbrojnych, którzy są bardzo dużo warci, a na dodatek jest władcą potężnego i bogatego państwa. Dlaczego nikt wcześniej nie
zauważył istnienia w środku Europy takiego silnego organizmu politycznego?

Mieszko pojawił się na arenie dziejów nagle, niczym diabeł z pudełka?

Ma pani dobre skojarzenia. Nasz książę pojawił się ni stąd, ni zowąd. Chociaż źródła archeologiczne pokazują, że już w latach 30-40. X wieku ktoś, na pewno dziad i ojciec Mieszka, zniszczył plemienne grody w południowej Wielkopolsce i przerzucił przynajmniej część mieszkającej tam ludności na ziemię gnieźnieńskią, gdzie pojawiło się nowe
osadnictwo, którego wcześniej nie było. Oznacza, to, że dokonano rozbicia jakichś
lokalnych sił i powstały nowe ośrodki władzy.

Ale w historiografii niemieckiej pojawiały się stwierdzenia, że Mieszko był Skandynawem?

W jednym z dokumentów, który wystawił Mieszko, pojawiło się określenie Dagome.
Według Niemców oznaczało to, że nasz książę miał na imię Dago i był wikingiem. Tymczasem owo określenie powstało prawdopodobnie na skutek błędu kopistów przepisujących kolejne wersje tego samego dokumentu. Współczesna młodzież, tak bardzo zafascynowana wikingami pewnie by chciała, żeby Piastowie byli Skandynawami, ale nie ma się co oszukiwać - to lokalna, słowiańska dynastia.

Jakim władcą był Mieszko?

Miał wielką klasę. Był jednym z wybitniejszych polityków europejskich X wieku. Jego
decyzja o przyjęciu chrześcijaństwa była świetna. Wiedział doskonale, w jaki sposób to zrobić. Przyjęcie chrześcijaństwa od Czechów, a nie od Niemców dowodzi jego niesłychanego wyczucia politycznego. Innym niesłychanie rozważym posunięciem było zawarcie sojuszu ze Szwedami, który przypieczętowało małżeństwo młodej Mieszkówny ze szwedzkim królem Erykiem Zwycięskim zawarte w 983 roku.

Jakie mieliśmy wspólne interesy ze Szwedami?

Szwedzi byli wrogami Duńczyków. Za to Duńczycy dogadywali się z ze Słowianami z dzisiejszych Niemiec: Obodrzycami i Wieletami. Z Obodrycami i Wieletami walczył
Mieszko przez wiele lat. Współpraca naszego księcia i szwedzkiego króla była więc logiczną konsekwencją ówczesnej sytuacji politycznej. To był sojusz strategiczny.

Co wiemy o dziewczynie, której osoba gwarantowała trwałość tego układu?

W sumie niewiele. Nawet nie jesteśmy pewni, czy naprawdę nazywała się Świętosława, jak to wynika ze źródeł niemieckich czy angielskich. Wspominają o niej też XIII-wieczne sagi islandzkie, w których występuje niejaki Sigrid o przydomku, który można
przetłumaczyć jako dumna czy pyszna. To określenie dobrze oddaje jej charakter. Proszę
pamiętać, że jej brat Chrobry też nie był aniołkiem. Wydaje się, że Mieszko był bardziej na luzie, to był przede wszystkim dyplomatą. Natomiast Bolesław Chrobry zapisał się na kartach historii jako wielki wojownik, zwolennik zdecydowanych rozwiązań siłowych. Dlatego Niemcy się go tak bardzo bali.

Myśli pan, że Świętosława była podobna do swojego brata?

Możliwe... (śmiech) Coś było zresztą dziwnego w jej małżeństwie ze szwedzkim królem. Kiedy już urodziła mu syna - Olofa, nie miała już z nim więcej dzieci. Eryk zmarł w 995 roku, a potem w niewyjaśnionych do dziś okolicznościach Świętosława została żoną króla Danii - Swena Widłobrodego. Zaczęła więc sypiać z wrogiem... I to z jakim skutkiem. W Szwecji urodziła tylko jednego syna, a w Danii czworo czy też pięcioro dzieci i to w stosunkowo krótkim okresie. Oznacza to, że albo Eryk był już tak stary, że do niczego się nie nadawał, albo małżonkowie się tak pożarli, że przestali ze sobą sypiać. Wśród dzieci,
które Świętosława urodziła Swenowi, były dwie bardzo ważne postaci historyczne: Harald
król Danii oraz Kanut Wielki, król Anglii, Danii i części Szwecji.

Kiedy Swen rozpoczął wielkie dzieło swojego życia - podbój Anglii na początku XI wieku, odesłał Świętosławę do Sclavinii, czyli Polski. Mieszkówna wróciła na dwór swego brata Bolesława. Ale gdy w 1014 roku Swen zmarł, Harald i Kanut natychmiast wybrali się po
nią osobiście do naszego kraju i zabrali z powrotem do Danii. To może znaczyć, że nie
tylko bardzo ją kochali, ale była ona także ważną przedstawicielką rodu Piastów na skandynawskich dworach królewskich.

Kanut Wielki rzeczywiście chyba zasłużył na swój przydomek?

Po śmierci ojca i brata stworzył wielkie państwo złożone z Anglii, Danii i części Szwecji,
nazywane dziś imperium Morza Północnego. Panował do 1034 roku. W pamięci potomnych zapisał się jako znakomity władca.

Myśli pan, że to mieszkowe geny?

Bardzo możliwe. Jak wiemy, współczesna nauka coraz częściej dowodzi znaczenia genów
dla rozwoju osobowości, co oznacza, że nie możemy tej hipotezy odrzucać...

* Prof. Władysław Duczko, archeolog, przez ponad 20 lat wykładał na szwedzkim
uniwersytecie w Uppsali, a obecnie prowadzi zajęcia na Akademii Humanistycznej w Pułtusku


Źródło http://www.srebroperuna.pl/druzyna.htm
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19044
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 900
Podziękował: 33052 razy
Otrzymał podziękowanie: 24017 razy

Re: Wikingowie na Rusi

Nieprzeczytany post autor: janusz » wtorek 28 lip 2015, 12:13

Rusowie

Obrazek
Pogrzeb wodza Rusów, obraz pędzla Henryka Siemiradzkiego. Państwowe Muzeum Historyczne, Moskwa.

Rusowie (także Rusini; inne nazwy: Rhosowie, Rosowie) – lud o prawdopodobnie wieloetnicznym pochodzeniu, który miał skolonizować dorzecza Wołchowu, Wołgi i Dniepru i utworzyć tam organizacje państwowe nazywane po ich późniejszym zjednoczeniu Rusią Kijowską. Od nich pochodzi także nazwa kraju Rosja.

W tradycyjnej historiografii zachodniej dominuje hipoteza, iż Rusowie byli ludem nordyckim, podczas gdy w historiografii słowiańskiej, a szczególnie w starszej rosyjskiej, iż był to lud pochodzenia słowiańskiego, obecnie pogląd ten ulega weryfikacji.

Teoria normańska
Najczęściej, zgodnie z zapisami kronik, wywodzi się ich z terytoriów obecnej Szwecji, być może z rejonu Roslagen w Upplandzie, które miałby wziąć, od nich właśnie swą nazwę, skąd mieli na przełomie VIII i IX wieku, przeprawić się na wschodnie wybrzeża Bałtyku. Na obszarze tym powstały trzy niezależne kaganaty z głównymi ośrodkami w Nowogrodzie, Starej Ładodze i Białojeziersku. Z czasem państewka te zjednoczył ok. 860 r. Ruryk, który w 862 r. uczynił stolicą swego państwa Nowogród. Moment ten jest uważany obecnie przez Rosjan za początek historii Rosji. Państwo Ruryka zwane Rusią Nowogrodzką lub po szwedzku Gardariki stało się kolebką państwowości rosyjskiej. Niektórzy członkowie drużyny Ruryka pod przywództwem Askolda i Dira udali się dalej, w dół Dniepru i zawładneli państwem plemiennym Polan wraz z ich najważniejszym grodem – Kijowem. Następca Ruryka, Oleg Mądry ok. 880 r. podbił państwo Askolda i Dira i w ten sposób doprowadził do zjednoczenia Rusi. Po połączeniu obu kaganatów Oleg przeniósł z przyczyn geopolitycznych stolicę z Nowogrodu do Kijowa. Z czasem władcom kijowskim udało się podporządkować sobie większość ludów wschodniosłowiańskich. Teoria ta opiera się przede wszystkim na kronice Nestora, ale także na wielu innych źródłach pisanych i odkryciach archeologicznych, potwierdzających skandynawskie osadnictwo w rejonie Ilmenu, Ładogi i Białego Jeziora a następnie wzdłuż Dniepru w IX i X wieku.

Obrazek
Szlaki wędrówek Rusów w IX wieku. Barwą czerwoną oznaczono szlak "sarmacki", fioletową szlak "od Waregów do Greków".

Słabe punkty teorii normańskiej

Podstawowym problemem teorii normańskiej jest sam fakt występowania nazwy Rosowie i nazw pochodnych na terenach Rusi przed pojawieniem się tam Skandynawów. Normaniści muszą to tłumaczyć (zdaniem ich przeciwników mało prawdopodobnym) zbiegiem okoliczności. Innym argumentem przeciw niej jest brak dowodów, by jakiekolwiek plemię skandynawskie posługiwało się nazwą Rosowie, Rusowie, czy też podobną. Większość zwolenników tej teorii zgadza się co do tego, że nazwa ta nie była pierwotną nazwą własną ludu skandynawskiego i przyjmuje, że została mu nadana przez plemiona ugrofińskie (niektórzy przywołują jednak wymienione wyżej Roslagen, a także imiona wikingów szwedzkich zawierające rdzenie Ros, Rot, czy fińskie określenie Szwedów – Ruotsi). Innym słabym punktem teorii jest fakt, iż drużyna zdobywców była wieloetniczna. W jej skład wchodzili najprawdopodobniej zarówno Germanie jak i Ugrofinowie oraz Słowianie. Świadczą o tym imiona jej członków, posiadające różną etymologię oraz opis Nestora, który zaznacza w swej kronice, że Ruryk był innej narodowości niż Askold i Dir. Kolejnym problemem jest to, że już w IX wieku, Rusowie pojawiają się na południu terytorium dzisiejszej Ukrainy – wcześniej, niż powinni, wedle będącego głównym źródłem teorii normańskiej Nestora.

Teorie słowiańskie
Istnieje także koncepcja, łącząca ich z noszącym tę samą, lub bardzo podobną nazwę (Rosowie lub Rosomoni, Hros) ludem nieznanego pochodzenia wymienianym m.in. przez Jordanesa, a zamieszkującym obszary dzisiejszej Ukrainy. Na podstawie informacji o tych wczesnych Rosach, powstała jedna z tzw. "teorii słowiańskich". Zakłada ona, że byli oni ludem słowiańskim i stali na czele konfederacji plemion słowiańskich w której później dominującą rolę przejęli kijowscy Polanie. Właściwi wcześni Rosowie roztopili się wśród okolicznych ludów, bądź zostali wybici w walkach z Chazarami, zaś ich nazwę przejęli Polanie a z czasem i inne zdominowane przez nich ludy. Obok wzmianek Jordanesa zwolennicy teorii słowiańskiej podkreślają niektóre fragmenty Powieści minionych lat wskazujące na takie właśnie przejęcie nazwy Ruś przez Polan a także te wszystkie miejsca, w których określa on plemiona słowiańskie jako należące do Rusi. Uznają oni też, że Powieść... została mocno przerobiona i usunięto z niej fragmenty świadczące o wczesnej Kijowskiej państwowości Rusów a dopisano te mówiące o centralnej roli Nowogrodu.
Inna koncepcja zakłada, że słowa: "Ros-", "Rus-" pochodzą od wschodniosłowiańskiego wyrazu "rossieje" (stąd też miałaby pochodzić nazwa Rossija) co oznacza "daleko, po ziemi", co odpowiadałoby charakterowi rozległego kraju. Autorem tej koncepcji jest Maciej Stryjkowski.
W czasach radzieckich, w Rosji i na Ukrainie największą popularność uzyskała hipoteza wskazująca na pochodzenie nazwy Ruś od nazwy rzeki Roś, przepływającej nieopodal Kijowa.

Obrazek
Ruś w połowie IX wieku. Barwą czerwoną oznaczono najstarsze grody ruskie - obszary te stanowię kolebkę państwowości ruskiej. Linią niebieską oznaczono granice Kaganatu Chazarskiego. Rusowie toczyli z Chazarami w IX w. wiele wojen i wyparli ich ostatecznie w X wieku z terytoriów dzisiejszej Ukrainy i południowej Rosji.

Słabe punkty teorii słowiańskiej

Brak podstaw do twierdzenia, że Rosowie wymieniani przez Jordanesa byli ludem słowiańskim. Jedyną przesłanką przytaczaną na jego obronę jest przekonanie o dawności osadnictwa słowiańskiego w rejonie. Jednak bez wątpienia nie tylko Słowianie zamieszkiwali Ukrainę, w dodatku dokładnego miejsca zamieszkiwania dawnych Rosów nie znamy. Znane imiona Rosów (Sunilda, Sarus, Ammius) również, wedle językoznawców, nie są słowiańskie. Ponad 200-letni brak jakichkolwiek informacji o Rosach, między 602 rokiem a latami 30. IX wieku. Najpoważniejszym argumentem przeciw niej są jednak źródła pisane, kronika Nestora i wiele pism arabskich, bizantyjskich a także wzmianki w dokumentach zachodnioeuropejskich jednoznacznie potwierdzają, że Rusini wywodzą się ze Skandynawii, czy wręcz, że są Szwedami.

Inne koncepcje

Niektórzy autorzy nawiązują do enigmatycznej wzmianki u Pseudo-Zachariasza Retora (lub Pseudo-Zachariasza z Mityleny, zdaniem innych autorów chodzi o Melitene w Armeniakon[4], zapiska istnieje w aneksie do Historii Kościoła autorstwa biskupa Zachariasza, ale nie jest jego autorstwa, stąd przydomek "Pseudo"):

Za bramą [Morza Kaspijskiego] jest 13 ludów ... Za nimi są ludzie Ammazartè [Amzar-te][a] i Ludzie-Psy [Klb brns], a na północny zachód od nich Amazonki, kobiety z jedną piersią, które mieszkając tam, prowadzą wojny konno i z użyciem broni [...] Ludzie sąsiadujący z nimi to Herosi [w oryginale HRWS], mężczyźni o długich kończynach, nie posiadający broni i koni, gdyż konie nie są w stanie ich unieść, ze względu na ich [zbyt długie] kończyny. Dalej na wschód, u podnóża Północy mieszkają trzy czarne narody.

Terminu Herōs nie da się tutaj wywieść bezpośrednio z HRWS, ale czynią tak autorzy, którzy całą zapiskę traktują jako bajkową. Problemem jest tutaj odczytywanie nazw własnych z języka syryjskiego, w którym, z reguły, nie zapisywano samogłosek (stąd domniemywa się, że BWRGR to Βούλγαροι Bułgarzy, SBR to Σάβιροι, Sabirowie, 'BR to "Αβαροι, Awarowie etc.
Pierwszy analogię pomiędzy HRWS a Ros' dostrzegł Josef Markwart, uważał on hrws za perskie zniekształcenie średniogreckiego rous- (łacińskie russeus "czerwonawy, rudawy".
Podobnie uważał węgierski orientalista Károly Czeglédy (niekiedy Charles; 1914-1996) Hrws/hrus < gr. Ρουσιοι/Rousioi, "Czerwoni".
Henryk Łowmiański uważał HRWS za metatezę Hros = Rhos i uważał iż dotyczy Antów naddnieprzańskich:

Według wspomnianego źródła HRWS mieszkali obok Amazonek, lokalizowanych nad Meotydą; tymczasem Prokop umieszczał nad Meotydą Utigurów (których należy rozumieć wraz z pokrewnymi im Kutrigurami), a na północ od nich Antów, czyli Siewierę. Wcześniejszy Ptolemeusz po Stawanach-Słowianach przytaczał Alanów nad Meotydą. Konfrontacja tych wzmianek z późniejszą terminologią źródeł bizantyjskich, określających Rusów mianem Rhos, również sugeruje nawiązanie HRWS do Rusi i Siewiery nad średnim Dnieprem.

Teoria mieszana


Nie wszyscy uczeni uznający łączność między Rosami Jordanesa a Rusami IX-wiecznymi, są zwolennikami teorii słowiańskiej. Niektórzy jak Lew Gumilow, uznają ich za lud zamieszkujący Ruś przed ekspansją Słowian, który w wiekach VII – IX walczył o dominację nad nimi i ostatecznie zwyciężył.

Inna teoria głosi, że Słowianie żyli razem z ludnością skandynawską (germańską i ugrofińską), tworząc kilka państewek, które później zjednoczył Ruryk (którego narodowości nie znamy). Teoria ta odpowiadałaby opisowi wydarzeń z Latopisu ruskiego Nestora. Ruryk zakończył walki pomiędzy małymi państewkami dzięki drużynie wareskiej sprowadzonej ze Szwecji. Nazwa "Rusini" według tej teorii jest pochodzenia ugrofińskiego i oznacza "mieszkańców znad brzegu", "pobrzeżan", co odpowiadałoby trybowi życia prowadzonym przez Waregów, którzy prowadzili swe wyprawy głównie wzdłuż rzek i brzegów morza. Również Słowianie kolonizowali obszary późniejszej Rusi poczynając od terenów nadrzecznych.

Pierwsze wzmianki

Pierwsza pewna informacja o Rusach pochodzi z roku 839 z rocznika Annales Bertiniani. Wraz z bizantyjskim poselstwem do Ludwika Pobożnego, do Ingelheim am Rhein przybyło trzech ludzi zwących swój lud Rhosami, którzy zostali przedstawieni jako posłowie Chacanusa Rhosów wysłani do cesarza Bizancjum w celu nawiązania przyjaźni. Cesarz prosił Ludwika Pobożnego o umożliwienie im powrotu do ojczyzny, gdyż droga, którą przybyli do Konstantynopola jest zamieszkana przez dzikie i barbarzyńskie ludy. Rhosowie zostali rozpoznani jako Szwedzi (Quorum adventus causam imperator diligentius investigans, comperit, eos gentis esse Sueonum.) i zatrzymani do wyjaśnienia (przypuszczalnie byli podejrzani o szpiegostwo), ich dalszy los jest nieznany. Dzięki tej notatce wiemy, że Rosowie, już w początkach IX wieku, mieli swoje państwo gdzieś na północy późniejszej Rusi (tylko położenie nad brzegami Morza Bałtyckiego uzasadniało powrót z Bizancjum przez państwo Franków) oraz, że władca ich nazywał siebie Chacanem, co mocno sugeruje, że utrzymywali oni kontakty z Chazarami jedynym ludem, od którego mogli zapożyczyć ten tytuł (niektórzy wyciągają z tego wniosek, że ówcześni Rusowie podlegali Chazarom). Liutprand z Cremony, który w 949 oraz 968 posłował na dwór bizantyjski, stwierdza, że termin "Ruś" oznaczał Normanów i był ich drugą nazwą: Rusios, quos alio nos nomine Nordmannos apellamus [...]; Graeci vocant [...] Rusios, nos vero a positione loci nominamus Nordmannos. W źródłach arabskich z IX wieku, Rusowie pojawiają się kilkakrotnie, jako kupcy w chazarskim Itilcie i w Konstantynopolu handlujący niewolnikami i futrami. W roku 860 nastąpił pierwszy atak Rusów na Konstantynopol, Rusowie spalili przedmieścia, ale atak zakończył się klęską. Patriarcha Focjusz kilka lat później pisał, że Rusowie po tej porażce, stali się przyjaciółmi Cesarstwa i przyjęli chrześcijaństwo. Nie potwierdzają tego żadne inne źródła, Rusowie jeszcze długo będą poganami, więc jeśli takie nawrócenie rzeczywiście nastąpiło, to musiało być krótkotrwałe.

Jeden, czy dwa kaganaty
Biorąc pod uwagę, że mamy pewność obecności Rusów zarówno nad Ilmenem jak i w Kijowie w IX wieku przed datami wymienionymi w Powieści minionych lat, powstaje pytanie, czy Nestor pomylił się o kilkadziesiąt lat? Czy też przed przybyciem Ruryka istniało już inne państwo Ruskie o którym autor kroniki nie wiedział, lub z powodów politycznych nie chciał wspominać (ewentualnie wzmianki o nim usunięto). Za ślad takiego państwa w Powieści uchodzi informacja o Waregach, którzy przed przywołaniem Ruryka mieliby stacjonować w Nowogrodzie, lub jego okolicach i zostali stamtąd wygnani. Teorię tę potwierdziły badania przeprowadzone przez Rosjan, którzy odkryli, że przed 860 r. istniały trzy (lub więcej) niezależnych państewek ruskich z głównymi grodami w Nowogrodzie Wielkim, Starej Ładodze i Białojeziersku. Innymi ważnymi ośrodkami były: Jurjew, Izborsk, Peryń i Rostów. Państewka te zjednoczył dopiero ok. 860-862 r. Ruryk. Drugie państwo ruskie Askolda i Dira, którzy oddzielili się od Ruryka, powstało po podbiciu Kijowa, skąd prowadzono wyprawy na Konstantynopol. Kres kaganatu w Kijowie położył ok. 884 r. Oleg Mądry, syn Ruryka. Za koncepcją dwóch państw ruskich przemawiają także odkrycia archeologiczne dowodzące pożarów w grodach z ludnością skandynawską wokół Ilmenu w latach 60. IX wieku, a więc w czasie podawanym przez kronikę Nestora.

Niektórzy badacze odrzucają jednak w całości wczesne daty z Powieści przyjmując jednocześnie samą historię. I tak zdaniem Stefana Bratkowskiego, Ruryk miałby przybyć na Ruś w początkach lat 30. i od tego czasu państwo ruskie miałoby zachowywać ciągłość. Na poparcie tej tezy przywołuje on występującą w tych latach w źródłach zachodnich postać wodza wikingów Ririka. Za ciągłością państwa Rusów przemawiają też świadectwa arabskie dotyczące ustroju, który jeszcze w latach 20. X wieku, miał nosić wyraźne cechy chazarskie (dwuwładza sakralnego – nigdy nie dotykającego ziemi − Kagana i jego wojewody).

Ruryk i Rurykowicze

Pierwszym, znanym z imienia, władcą Rusów - Waregów[11], jest Ruryk. Miał on według Powieści minionych lat w roku 862 na wezwanie skłóconej ludności przybyć do Nowogrodu i objąć tam władzę, jego następcy Oleg i Igor podporządkowali sobie większość plemion wschodniosłowiańskich, organizowali także kilkakrotnie wielkie wyprawy na Konstantynopol, w latach 906, 941 i 944, mające na celu wymuszenie okupu i korzystnych układów handlowych. Przez cały X wiek trwały też ruskie napady na arabskie miasta, na wybrzeżach Morza Kaspijskiego, przy czym źródła pisane, nie mówią nic o ich organizatorach. Ponownie przyjmują chrześcijaństwo, najpierw za Olgi w 955, a później, już ostatecznie, za Włodzimierza w 989. Z biegiem czasu, zarówno Rusini jak i wszyscy podlegający ich władzy, zaczęli być określani wspólnym mianem Rusi, elita jednak wciąż jeszcze podtrzymuje związki ze Skandynawią (skąd pochodzi znaczna część wojów) sprowadzając stamtąd kolejne wareskie drużyny, aż do roku 1043. Później wszelkie etniczne i kulturowe różnice między Rusinami zanikły na skutek asymilacji substratu germańskiego i ugrofińskiego ze słowiańskim.

Lachy
Istnieje stara teoria, według której Siemowit – założyciel dynastii piastowskiej, był jednym z potomków Ruryka. Miał on objąć władzę w państwie Polan po śmierci Popiela. Jak wiadomo, jedna z tras ruskich wypraw biegła poprzez Dniepr, Prypeć i Bug do Wisły. O teorii tej wspomniał w swym Słowniku etymologicznym języka polskiego Andrzej Bańkowski. Zwolennikiem teorii o normańskim pochodzeniu władców Polan był Karol Szajnocha, który dowodził że imiona Lach i Wareg oznaczają w językach skandynawskich to samo: towarzysza i sprzymierzeńca, przy czym forma Lach jest starsza od poświadczonej dopiero w IX wieku nazwy Wareg.
Staronordycki rzeczownik żeński viking oznacza wyprawę zamorską. Pojawiał się w inskrypcjach runicznych epoki wikingów i późniejszych pismach średniowiecznych (np. w ustalonym wyrażeniu fara í víking „wyruszyć na ekspedycję”). W tekstach późniejszych, jak Sagi islandzkie, stwierdzenie „wyruszyć na viking” oznacza udział w wyprawie łupieżczej lub piractwie. Wywiedziony od tego staronordycki rzeczownik męski víkingr, odnoszący się do żeglarzy bądź wojowników biorących udział w wyprawach zamorskich, pojawia się w poezji skaldów oraz na kamieniach runicznych, znajdowanych w Skandynawii. Przed zakończeniem epoki wikingów słowo to nie niosło negatywnych konotacji. Niezależnie od etymologii było używane jako określenie aktywności i związanych z nią osób, bez uwzględnienia przynależności etnicznej czy kulturowe

Wielu historyków w Polsce uważa, iż Mieszko I był potomkiem jednego z Wikingów robiącego wypady nawet na tereny dzisiejszego Mazowsza.
Słowianie po przybyciu w VII/VIII wieku nad Bałtyk, zaczęli budować statki, wzorowane częściowo na skandynawskich. Służyły do komunikacji, transportu, handlu, połowu ryb. Również w oparciu o dostępne statki kolonizowano lub podbijano nowe ziemie. Od czasu do czasu pokojowe dotychczas statki stawały się jednostkami pirackimi, których załogi rabowały co tylko się udało na morzu i lądzie. Na wyprawę rabunkową wypływał każdy, kto miał ochotę i chciał się dorobić. Przynależność etniczna nie miała większego znaczenia. Nastąpiło znaczne przemieszania ludności. I tak Skandynawowie osiedlali się na południowym wybrzeżu Bałtyku a Słowianie w rejonie cieśnin duńskich, południowej Skandynawii a nawet w Birce , gdzie odkopano materialne ślady ich pobytu. Potwierdzają to również przekazy pisane ( Haakonadrapa z X wieku ).

Kilku słowiańskich wikingów znalazło się na kartach historii pod własnym imieniem. Najbardziej znany był szczecinianin Wyszak, który w czasie jednej z wypraw łupieskich dostał się w Danii do niewoli. Zdołał jednak uciec katu i powrócił do Szczecina na malutkiej łódeczce.

Piractwo uprawiali też Słowianie, którzy w wyniku najazdów osiedlili się na wyspach duńskich. Interesująca historia wiąże się z biskupem Lundu Absalonem, który wraz z duńskim królem musiał w XII w. zorganizować wyprawę w granicach ...własnego państwa. Celem było poskromienie słowiańskich korsarzy zamieszkałych w Danii, którzy łupili wybrzeża innych duńskich wysp. Wynika z tego, że proceder tak się rozplenił, że konieczna była interwencja władz państwowych i kościelnych by spacyfikować niesfornych poddanych. Bogiem a prawdą metody biskupa i króla niezbyt różniły się technologicznie od metod Wyszaka i innych.

Profity płynące z wypraw morskich musiały nęcić lokalnych władców. W roku 1136 doszło do wyprawy podjętej przez księcia Racibora na norweskie miasto Konungahella (rejon obecnego Göteborga). Była to wyprawa na wielką skalę udokumentowana w kronice. Słowianom udało się wedrzeć do miasta. Zaczęli palić. Wpadli do chrześcijańskiego kościoła murowanego. Zabrali wszystkie cenne ruchomości, liturgiczne naczynia, kosztowne przedmioty i ...księdza, budowlę podpalili. W drodze powrotnej pozbyli się kapłana, wysadzając go na jakimś lądzie, nie oddawszy mu jednak zrabowanych skarbów. Gwoli przypomnienia Pomorzanie przynamniej de iure od jedenastu lat byli chrześcijanami. Czyli religia, religią a interes, interesem. ;)


https://www.youtube.com/watch?v=aal_E4G-87U

https://pl.wikipedia.org/wiki/Rusowie
0 x



Awatar użytkownika
abcd
Posty: 5644
Rejestracja: środa 17 wrz 2014, 20:13
x 372
x 241
Podziękował: 30548 razy
Otrzymał podziękowanie: 9088 razy

Re: Wikingowie na Rusi

Nieprzeczytany post autor: abcd » niedziela 26 lut 2017, 10:40

Białczyński pisze:Wykopaliska archeologiczne na Bornholmie, Dania – słowiańska ceramika – kto tu kogo uczył rzemiosła?
26 lutego 2017

Obrazek
Skovsholm, par. Ibsker – moneta Chosrowa II Parwiza z dynastii Sassanidów

W sierpniu i wrześniu 2012 r. studenci Instytutu Archeologii i Etnologii Uniwersytetu Gdańskiego brali udział w ekspedycji archeologicznej na Bornholmie prowadzonej przez mgr Karolinę Czonstke oraz mgr Bartosza Świątkowskiego przy współpracy z archeologami z Bornholms Museum Rønne.

W trakcie prowadzonych prac archeologicznych zostały przebadane dwa stanowiska: Nygård, Rønne, znajdujące się na południu wyspy oraz Klippehøj par. Olsker, położone na północy.

Na pierwszym z nich odkryto pozostałości długiego domu wikińskiego (30 m). W jego obrębie zaobserwowano wyraźny podział przestrzeni na mieszkalną (tzw. „czystą”) i gospodarczą (tzw. „brudna”). Z pierwszej z nich pochodzą głównie liczne fragmenty ceramiki. Ponad to w wypełniskach wkopów wykonanych pod główne słupy konstrukcyjne natrafiono na dwa dobrze zachowane grzebienie rogowe. Natomiast z drugiej pozyskano nieomal wyłącznie materiał pokonsumpcyjny w postaci kości zwierząt oraz ości ryb. Na podstawie odkrytego materiału omawiane konstrukcje można datować na 2 poł. X w.

Także na drugim ze stanowisk badano relikty długiego domu wikińskiego (jednego z najlepiej zachowanych na wyspie), ale datowanego na wieki XI i XII. Zatem dom ten był zamieszkiwany w tym samym czasie, w którym wznoszono położoną w pobliżu romańską rotundę w Olsker. Zachowały się jedynie ślady po słupach i rowach odprowadzające wodę z dachu do specjalnie przygotowanego odstojnika. Odkryto materiał ceramiczny i żelazne nity i gwoździe.

Na obydwu stanowiskach najliczniej reprezentowaną kategorię zabytków była ceramika, a zwłaszcza ceramika słowiańska.

źródło: http://www.archeologia.his.ug.edu.pl/?i ... 20&lang=pl

Obrazek
Skovsholm, par. Ibsker – moneta Chosrowa II Parwiza z dynastii Sassanidów

W przypadku stanowiska Nygård, Rønne współwystępowała ona z ceramiką wikińską w przeciwieństwie do stanowiska w Klippehøj, gdzie mamy do czynienia z dominacją ceramiki słowiańskiej. Dzięki możliwości prowadzenia badań na dwóch stanowiskach pochodzących z różnych faz było możliwe uchwycenie procesu stopniowego wypierania gorzej wykonanej ceramiki wikińskiej (lepiona ręcznie) przez lepszą technologicznie ceramikę słowiańską (wykonaną na kole, wypalaną w wyższej temperaturze, a przez to o twardszych ściankach). Na szczególną uwagę zasługuje tutaj materiał zabytkowy pochodzący ze stanowiska Nygård, Rønne, którego dość wczesne datowanie uprawdopodobnia hipotezę o wcześniejszym pojawieniu się ceramiki słowiańskiej na wyspie, niż dotychczas sądzono (początek XI w.). Proces ten mógł być efektem stopniowej intensyfikacji kontaktów pomiędzy mieszkańcami wyspy, a południowymi wybrzeżami Bałtyku, jak również pojawienia się na Bornholmie niewielkich grup osadników słowiańskiego pochodzenia.

Obrazek
Skovsholm, par. Ibsker – dirhem

Członkowie ekspedycji mieli też okazję wziąć udział w interwencji związanej z odkryciem na stanowisku Skovsholm, par. Ibsker (wschodni kraniec wyspy) skarbu srebrnych monet. Na chwilę obecną udało się ustalić, iż składał się on ze 152 monet o łącznej wadze ok. 2,5 kg. W jego skład wchodziły głównie arabskie dirhemy (m.in. emisje z czasów dynastii Omajjadów i Abbasydów), a także 2 perskie monety datowane na rok 612 (Chosrow II Parwiz z dynastii Sassanidów).

Karolina Czonstke, Bartosz Świątkowski

Obrazek
Klippehøj par. Olsker – plan chaty
http://bialczynski.pl/2017/02/26/wykopa ... -ceramika/
0 x


Gdzie rodzi się wiara, tam umiera mózg.

Piter1974
x 129

Re: Wikingowie na Rusi

Nieprzeczytany post autor: Piter1974 » piątek 26 sty 2018, 21:11

Zalecenia, co czynić w przypadku nagłej strzały w brzuchu. :D ;)

Obrazek
0 x



Awatar użytkownika
songo70
Administrator
Posty: 17049
Rejestracja: czwartek 15 lis 2012, 11:11
Lokalizacja: Carlton
x 1091
x 553
Podziękował: 17179 razy
Otrzymał podziękowanie: 24273 razy

Re: Wikingowie na Rusi i Ameryce

Nieprzeczytany post autor: songo70 » czwartek 28 sty 2021, 08:37

Polaraxa 08-21: Ostatni Wikingowie w Ameryce

https://youtu.be/7o_iRNk067k
0 x


"„Wolność to prawo do mówienia ludziom tego, czego nie chcą słyszeć”. George Orwell. "
Prawdy nie da się wykasować

Awatar użytkownika
songo70
Administrator
Posty: 17049
Rejestracja: czwartek 15 lis 2012, 11:11
Lokalizacja: Carlton
x 1091
x 553
Podziękował: 17179 razy
Otrzymał podziękowanie: 24273 razy

Re: Wikingowie na Rusi i Ameryce

Nieprzeczytany post autor: songo70 » niedziela 03 paź 2021, 10:05

Polaraxa 58-21: Nie tylko Lagertha
2208 wyświetleń3 paź 2021
, nie tylko..

https://youtu.be/m89fCFpxXks
0 x


"„Wolność to prawo do mówienia ludziom tego, czego nie chcą słyszeć”. George Orwell. "
Prawdy nie da się wykasować

Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19044
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 900
Podziękował: 33052 razy
Otrzymał podziękowanie: 24017 razy

Re: Wikingowie na Rusi i Ameryce

Nieprzeczytany post autor: janusz » wtorek 21 gru 2021, 17:04

Więcej nierozwiązanych tajemnic Wikingów!
21 gru 2021

https://www.youtube.com/watch?v=xDZ4_4moZoQ

Nieznana Lista

Wikingowie byli bardzo potężną grupą ludzi, których życie pozostawało owiane tajemnicą przez ponad 1000 lat. Mamy mnóstwo informacji o ich osadach, ich stylu życia i kilka szczegółów o tym, jak żeglowali po wielu morzach w poszukiwaniu nowych ziem do podboju. Jednak ich podróż dookoła świata była bardzo krótkotrwała w porównaniu z podróżami innych plemion i osad, co doprowadziło do wielu tajemnic, które nie zostały jeszcze rozwiązane.
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19044
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 900
Podziękował: 33052 razy
Otrzymał podziękowanie: 24017 razy

Re: Wikingowie na Rusi i Ameryce

Nieprzeczytany post autor: janusz » poniedziałek 27 gru 2021, 17:09

Prawdziwe historie o legendarnych Wikingach!
27 gru 2021

https://www.youtube.com/watch?v=sl2bQqYUQ6g

Nieznana Lista

Przez lata widzieliśmy wiele programów telewizyjnych i filmów o legendarnych Wikingach. Byli to oczywiście jedni z najbardziej utalentowanych i jednocześnie przerażających ludzi. Zbadali oceany świata i założyli więcej osad, niż jesteśmy w stanie zliczyć. Jednak nagle po prostu zniknęli, tak szybko jak się pojawili.
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19044
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 900
Podziękował: 33052 razy
Otrzymał podziękowanie: 24017 razy

Re: Wikingowie na Rusi, Ameryce i nie tylko...

Nieprzeczytany post autor: janusz » poniedziałek 03 sty 2022, 17:24

Truso - Osada Wikingów
18 wrz 2021

https://www.youtube.com/watch?v=bxCeQ5lHGgA

MAZURSKIE TAJEMNICE

Przez ponad 400 lat podróżnicy, pasjonaci i naukowcy próbowali odnaleźć mityczną osadę Truso, którą nad brzegiem jeziora Drużno stworzyli Wikingowie. Opis tego miejsca pozostawił anglosaski żeglarz Wulfstan, który odwiedził Truso w IX wieku. W tym czasie Truso miało 20 hektarów powierzchni i jako emporium handlowe przeżywało swój największy rozkwit. Nie powstało w miejscu przypadkowym. Było pierwszym zurbanizowanym centrum handlu i rzemiosła u ujścia Wisły – najdłuższej rzeki uchodzącej do Morza Bałtyckiego. Jego historia kończy się na przełomie XI/XII wieku i na kilka wieków znika z pamięci ludzi. W XVI wieku przypomniano sobie o tej mitycznej osadzie. Jako potencjalne miejsca jej istnienia typowano m.in. Elbląg i Gdańsk. Dzięki dociekliwości dr Marka Jagodzińskiego w 1981 niedaleko miejscowości Janów Pomorski odkryto ostatecznie lokalizację tej swoistej legendy Bałtyku. Zapraszam do wspólnej wyprawy śladami Wikingów.

Truso - legenda bałtyku. Oprowadza dr M.F. Jagodziński
Data premiery: 15 maj 2021

https://www.youtube.com/watch?v=Kf53ehGFnFc

Muzeum Archeologiczno-Historyczne w Elblągu

40 lat temu dr Jagodziński dokonał niesamowitego odkrycia. Trafił na ślad Truso - osady wikingów, której do tej pory bezskutecznie poszukiwano przez niemal sto lat. Dziś po wielu latach badań możemy oglądać efekty pracy archeologów na wystawie Truso - legenda Bałtyku.

Z okazji Nocy Muzeów i 40-lecia odkrycia osady po wystawie oprowadza sam odkrywca, dr Marek F. Jagoziński.
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19044
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 900
Podziękował: 33052 razy
Otrzymał podziękowanie: 24017 razy

Re: Wikingowie na Rusi i Ameryce

Nieprzeczytany post autor: janusz » piątek 11 mar 2022, 13:27

Ruś Słowian czy Wikingów? Kto założył Ruś Kijowską? PODCAST historyczny Mroczne Wieki
1 sty 2022

https://www.youtube.com/watch?v=vJKAyYQ7_h0

Mroczne Wieki - ZBiR TV

Tytuł tego odcinka jest jednocześnie ciągle aktualnym pytaniem, które od bez mała trzystu lat spędza sen z powiek wielu badaczom wczesnego średniowiecza. Już bowiem w XVII wieku pasjonaci oraz pierwsi naukowcy w dzisiejszym rozumieniu tego słowa zaczęli na poważnie analizować dawne teksty źródłowe, aby odpowiedzieć na pytanie czy państwo ruskie swoją genezę zawdzięcza wyłącznie Słowianom? Czy też może założyli je przybysze z mroźnej Skandynawii? Jaką rolę w tym procesie miały ludy ugrofińskie? A może każdy etnos po trochu dorzucił od siebie do wspólnego kotła jakim miała stać się Ruś? Dzisiaj postaram się odpowiedzieć na te oraz inne pytania.

Mroczne Wieki to podcast historyczny prowadzony przez grupę rekonstruktorów i pasjonatów historii. Nasz podcast historyczny jest w całości oparty na publikacjach (naukowych i popularnonaukowych), tekstach źródłowych oraz własnych wnioskach. Nie przepisujemy wikipedii :D

Źródła:
"Ruś Wikingów" - W. Duczko
"Zagadnienie roli Normanów w genezie państw słowiańskich" - H. Łowmiański
"Powieść minionych lat" - Nestor
"Risala" - Ahmad ibn-Fadlan
Fragmenty dzieł kilku pisarzy arabskich i perskich wydane w serii "Źródła arabskie do dziejów Słowiańszczyzny" w red. Tadeusza Lewickiego
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19044
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 900
Podziękował: 33052 razy
Otrzymał podziękowanie: 24017 razy

Re: Wikingowie na Rusi i Ameryce

Nieprzeczytany post autor: janusz » środa 16 mar 2022, 16:23

Średniowieczny Róg do Picia | Fakty, Mity i Ciekawostki
19 paź 2020

https://www.youtube.com/watch?v=7YTcLmkKFe4

Mroczne Wieki - ZBiR TV

Rogi do picia były nieodłącznym elementem wyposażenia zarówno codziennego jak i rytualnego w wielu znanych nam cywilizacjach z okresu starożytności oraz średniowiecza, jak choćby: Celtowie, Germanie, Rzymianie, a nawet ludy zamieszkujące tereny obecnej Grecji. W filmie skupię się jednak wyłącznie na wczesnośredniowiecznych rogach używanych do picia między VI, a XI wiekiem; szczególną uwagę poświęcając tym używanym w Skandynawii oraz na Wyspach Brytyjskich i Rusi.
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19044
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 900
Podziękował: 33052 razy
Otrzymał podziękowanie: 24017 razy

Re: Wikingowie na Rusi i Ameryce

Nieprzeczytany post autor: janusz » środa 23 mar 2022, 16:53

[Film] Olga i Światosław. Początki Rusi Kijowskiej cz. 2 - Podcast historyczny Mroczne Wieki
15 mar 2022

https://www.youtube.com/watch?v=pwE6DD7ynq8

Mroczne Wieki - ZBiR TV

W poprzednim epizodzie poświęconym Rusi, który był również pierwszym odcinkiem na tym kanale starałem się wytłumaczyć genezę państwa ruskiego. Poznaliśmy jego założycieli od półlegendarnego Ruryka poprzez nieco bardziej historycznego Olega oraz Igora. O każdym z wyżej wymienionych władców wiedzieliśmy coraz więcej, każdy z nich w większym stopniu wyłaniał się z mroków spowijających niczym śmiertelny całun początki Rusi.

Mroczne Wieki to podcast historyczny prowadzony przez grupę rekonstruktorów i pasjonatów historii. Nasz podcast historyczny jest w całości oparty na publikacjach (naukowych i popularnonaukowych), tekstach źródłowych oraz własnych wnioskach. Nie przepisujemy wikipedii :D

Źródła:
"Początki Rusi" - Henryk Paszkiewicz
"Wojny Bizancjum" - John Haldon
"Powieść minionych lat" - Nestor
"Słownik starożytności słowiańskich" - praca zbiorowa
"Bizancjum ok. 500-1024" - Jonathan Shepard
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19044
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 900
Podziękował: 33052 razy
Otrzymał podziękowanie: 24017 razy

Re: Wikingowie na Rusi i Ameryce

Nieprzeczytany post autor: janusz » niedziela 27 mar 2022, 23:18

Dzieje i historia Rusi Kijowskiej | sThruna Świata
25 mar 2022

https://www.youtube.com/watch?v=D2kHH_QEf6k

Podróż bez Paszportu

Ruś Kijowska to dawne państwo ruskie, ze stolicą w Kijowie. Historia Rusi Kijowskiej, rozdrobnienie dzielnicowe, największa zagrożenia, terytorium i najważniejsi władcy - o tym mówił Adrian Thrun, wiceprezes SKN (Studenckie Koło Naukowe Spraw Zagranicznych UW), który prowadzi na kanale cykl audycji historycznych.
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19044
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 900
Podziękował: 33052 razy
Otrzymał podziękowanie: 24017 razy

Re: Wikingowie na Rusi i Ameryce

Nieprzeczytany post autor: janusz » sobota 02 kwie 2022, 16:50

[Film] Włodzimierz Wielki. Początki Rusi Kijowskiej cz. 3 - Podcast historyczny Mroczne Wieki
31 mar 2022

https://www.youtube.com/watch?v=cBN7DUMhm6s

Mroczne Wieki - ZBiR TV

Wiosną 972 roku historia zatoczyła pewnego rodzaju koło. Tak jak dwadzieścia siedem lat wcześniej gwałtowna śmierć Igora tak teraz podobny zgon Światosława zatrzęsły posadami gmachu budowanego od pokoleń przez kolejnych Rurykowiczów. Igor osierocił małoletniego Światosława a ten poszedł teraz w ślady ojca pozostawiając panowanie w rękach trzech synów. Jaropełk, Oleg i Włodzimierz byli prawdopodobnie nastolatkami w momencie śmierci swojego ojca. Świadczyłoby o tym kilka przesłanek, przede wszystkim każdy z nich sprawował już, choćby symboliczną władzę w najważniejszych grodach państwa Światosława, prędko też po śmierci ojca przeszli do wzajemnych walk...

Mroczne Wieki to podcast historyczny prowadzony przez grupę rekonstruktorów i pasjonatów historii. Nasz podcast historyczny jest w całości oparty na publikacjach (naukowych i popularnonaukowych), tekstach źródłowych oraz własnych wnioskach. Nie przepisujemy wikipedii :D

Źródła:
"Początki Rusi" - Henryk Paszkiewicz
"Powstanie narodu ruskiego" - Henryk Paszkiewicz
"Chrzest Polski" - Jerzy Dowiat
"Powieść minionych lat" - Nestor
"Słownik starożytności słowiańskich" - praca zbiorowa
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19044
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 900
Podziękował: 33052 razy
Otrzymał podziękowanie: 24017 razy

Re: Wikingowie na Rusi i Ameryce

Nieprzeczytany post autor: janusz » środa 04 maja 2022, 17:53

Wolin Słowian czy wikingów? - Jakub Morawiec | KONTEKST 60
2 maj 2022

https://www.youtube.com/watch?v=hypg7SIOATc

Archeologia Żywa

O tym jak historia i archeologia odpowiadają na tytułowe pytanie: czy Wolin był Słowian czy wikingów opowiada dr hab. Jakub Morawiec, prof. UŚ. Wydarzenie współorganizowane z Muzeum Początków Państwa Polskiego w Gnieźnie.

SPIS TREŚCI
00:00 Wstęp
------
01:55 PREZENTACJA
05:00 Na styku trzech potęg
07:00 Wolin a sytuacja w X wieku
16:00 Wiek XI i koniec znaczenia Wolina
25:00 Dalekosiężna wymiana handlowa we wczesnym średniowieczu
29:00 Adam z Bremy i inne źródła o Wolinie
32:00 Wolin archeologicznie
35:00 Rzemiosło a handel
36:00 Skandynawowie w Wolinie
------
38:00 DYSKUSJA
39:00 Inne osady i ślady Skandynawów na ziemiach polskich
45:25 Zapraszamy na wystawę „Wolin Słowian czy wikingów?” do 27 lipca 2022 w MPPP w Gnieźnie (kod QR)
46:20 O chrzcie Mieszka I
49:50 Kim była Sygryda Storråda
54:30 Zawód wiking a etnosy i ich granice
56:00 O skarbie z Biskupca
57:50 Jak przybywało na nasze ziemie arabskie srebro?
1:00:00 Czy badania potwierdzają kronikarskie opisy wyglądu Wolina?
1:02:00 Więcej o wczesnośredniowiecznym handlu niewolnikami
1:09:00 Konkurencyjne ośrodki dla Wolina
1:15:00 Czy Wolin mógł służyć jako przystanek w drodze na Ruś
1:22:50 Literatura polecana dla zainteresowanych tematem
1:27:30 Pożegnania
1:31:50 Podziękowania dla prenumeratorów
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19044
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 900
Podziękował: 33052 razy
Otrzymał podziękowanie: 24017 razy

Re: Wikingowie na Rusi i Ameryce

Nieprzeczytany post autor: janusz » poniedziałek 23 maja 2022, 17:06

SŁOWIAŃSCY PIRACI WICIĘDZE | Srogi młot na Wikingów - Podcast #07
14 maj 2022

https://www.youtube.com/watch?v=XoLsc2qVFKQ

LEGENDARIUM PL

Chąśnicy, czyli słowiańscy wikingowie
11 cze 2017

https://www.youtube.com/watch?v=V7Wgcv3V-Qw

Redakcja Erudyta

Kim byli chąśnicy i skąd pochodzili? Co mają wspólnego z Polakami i ze skandynawskimi wikingami? Skąd wzięła się nazwa wiking i co oznacza? Czym była bitwa pod Zingst i jak nazywano słowiańskie wersje drakkarów? Tego wszystkiego dowiedzie się w dzisiejszym odcinku!
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19044
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 900
Podziękował: 33052 razy
Otrzymał podziękowanie: 24017 razy

Re: Wikingowie na Rusi i Ameryce

Nieprzeczytany post autor: janusz » środa 06 lip 2022, 20:02

Ubiór wikingów - co noszono na Północy we wczesnym średniowieczu - Kamil Rabiega | KONTEKST 39.2
23 paź 2021

https://www.youtube.com/watch?v=VZmjcgnIy1c

Część 2 tego KONTEKSTU to wykład Kamila Rabiegi, autora m.in. książki "Moda wikingów", dzięki któremu odkrywamy jak ubierali się nie tylko wikingowie, ale wszyscy Skandynawowie we wczesnym średniowieczu.

Wiking wikingowi nie równy, tak samo jak ich współczesne przedstawienia! 😉 O tym też przekonaliśmy się w trakcie specjalnego 4-godzinnego spotkania z cyklu KONTEKST.

SPIS TREŚCI
00:00 Wstęp
02:20 Cała prawda na temat pizzy hawajskiej!
03:00 Stan badań mody wikingów
08:30 Źródła pomagające nam odtwarzać wczesnośredniowieczny ubiór
16:00 Charakter źródeł archeologicznych
19:00 O niesamowitym pochówku z Oseberg
20:30 Źródła ikonograficzne (figurki, tapiserie, księgi, kamienie, guldgubbery)
30:10 Źródła pisane i chronologia najważniejszych znalezisk
33:10 Czy wikingowie nosili szarawary i skąd je wzięli?
36:00 Techniki tkackie w okresie wikińskim
41:05 Czy wikingowie nosili hełmy z rogami?
42:00 Przedstawienia wikingów w filmach i grach
46:50 Serial "Wikingowie" a realizm historyczny
48:45 Męski strój duński
53:40 Męski strój norweski
56:25 Męski strój szwedzki
57:00 Damski strój duński
58:00 Damski strój norweski
1:00:40 Damski strój szwedzki
1:04:13 Ocena strojów w serialu "Upadek Królestwa"
1:05:37 Jakie fryzury nosili wikingowie i czy mieli tatuaże?
1:09:00 Przejście do części 3 - https://youtu.be/8V0n6vCQD_c

GOŚCIE
Dawid Sych
https://archeo.uni.wroc.pl
Kamil Rabiega
https://archeologia.wnhs.uksw.edu.pl
Jeremi Kołecki
https://www.facebook.com/groups/22785...

GOSPODARZ
Radosław Biel
https://archeologia.com.pl
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19044
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 900
Podziękował: 33052 razy
Otrzymał podziękowanie: 24017 razy

Re: Wikingowie na Rusi i Ameryce

Nieprzeczytany post autor: janusz » sobota 22 paź 2022, 13:04

Warownia słowiańsko-wikińska w Warszawie | Polska Na Dzień Dobry 4/4
22 paź 2022

https://www.youtube.com/watch?v=um42VCG-Yq4

Telewizja Republika
0 x



Awatar użytkownika
chanell
Administrator
Posty: 7818
Rejestracja: niedziela 18 lis 2012, 10:02
Lokalizacja: Kraków
x 1431
x 409
Podziękował: 14280 razy
Otrzymał podziękowanie: 13850 razy

Re: Wikingowie na Rusi i Ameryce

Nieprzeczytany post autor: chanell » niedziela 31 mar 2024, 12:57

Legendy wikingów na temat SŁOWIAN

https://youtu.be/7tOa_v3PoGU

Słowiańskie korzenie w świetle skandynawskich sag.
W tym odcinku wyruszamy w fascynującą podróż w czasie, śladami naszych przodków. Kim byli Wenedowie, o których wspominają starożytne kroniki? Czy Słowianie zamieszkiwali ziemie polskie już w czasach starożytnych?

W tym epizodzie sprawdzimy jak Wikingowie postrzegali swoich Słowiańskich sąsiadów. Dowiedz się, kim byli "Zabójcy Słowian" i dlaczego skandynawskie władcy chwalili się walkami z naszymi przodkami.


Ciekawostki i inne dziwy
0 x


Lubię śpiewać, lubię tańczyć,lubię zapach pomarańczy...........

Awatar użytkownika
songo70
Administrator
Posty: 17049
Rejestracja: czwartek 15 lis 2012, 11:11
Lokalizacja: Carlton
x 1091
x 553
Podziękował: 17179 razy
Otrzymał podziękowanie: 24273 razy

Re: Wikingowie na Rusi i Ameryce

Nieprzeczytany post autor: songo70 » poniedziałek 01 kwie 2024, 10:21

wystarczy spojrzeć na mapę -
mapa-swiata-konturowa-135-x-80-cm-siatka-kartograficzna.jpg
mapa-swiata-konturowa-135-x-80-cm-siatka-kartograficzna.jpg (35.81 KiB) Przejrzano 593 razy
droga Kolumba była długa ale Wikingowie(duńscy) mieli inną - ze Szkocji na Islandię potem Grenladnia przecież należy terytorialnie,-
właśnie do Danii a potem już Nowa Szkocja - czyli najdalej na wschód wysunięte tereny Kanady.
0 x


"„Wolność to prawo do mówienia ludziom tego, czego nie chcą słyszeć”. George Orwell. "
Prawdy nie da się wykasować

ODPOWIEDZ