REPARACJE WOJENNE i ODSZKODOWANIA

[Jancio]

Po co więc szła do programu?

To proste by przedstawić swój punkt widzenia , a ponieważ została obrażona i gospodarz nic z tym fantem nie zrobił to nie pozostało jej nic innego jak to co zrobiła.

[grzegorzadam]

Co motasz Jancio?
Ta pańcia pisze skargi na Polskę, jej nie można obrazić, wręcz przeciwnie, powinna ponieść
za to konsekwencje.
To co oni tam wyczyniają woła o pomstę, razem z Lewandowskim i całą resztą tej bandyterki sorosowej.

Niemcy mają bulić za to co zrobili z Polską i Warszawą, nikt nei ma wątpliwości, tylko
zawsze Ty- miłośnik Bronka ''Geremka''.
W sumie nie dziwi..

[Jancio]

Nie ona pierwsza i nie ostatnia I wcale jej się nie dziwie jak ma gdzie się poskarżyć w momencie kiedy tu robi się zamach stanu

[grzegorzadam]

zamach stanu

Tak tu jedni drugim robią ''zamach stanu''
Śmiechu warta komedyja, przestań, TU koledzy ''we wozie'' z obozu ''przeciwnego''
A Polacy łykają te ustawki jak pelikany, A 1066 jak BYŁO TAK JEsT, żeby w razie czego
otumanionych za kołnierz pociągnąć.

[Jancio]

Grzegorzadam co mnie obchodzą ustawki ja opieram się na faktach
1. PIS wygrał wybory fakt bezsporny maja prawo rządzić.
2. PIS wygrał wybory, ale nie uzyskał większości konstytucyjnej (tak jak Orban na Węgrzech) fakt besporny
3. Brak publikacji orzeczeń TK jest niezgodne z prawem.
4.Wygaszania mandatów sędziów jest niezgodne z konstytucja( prawem)
5. działanie w brew prawu nie jest rządzeniem praworządnym tylko anarchią
6. Może się zdarzyć ze nie wszystkim podoba się konstytucja i chciał by ja zmienić. Tylko do tego musi przekonać 2/3 wyborców lub ich przedstawicieli a nowa konstytucje zatwierdzić w ogólnokrajowym referendum
Taka wyliczankę można prowadzić bez końca. Widzisz tym się różnie od wielu innych ze swoich opinii nie opieram na tzw. ustawkach tylko na faktach.
Inny przykład to co się wyprawia w TVP za rzadówPIS to nie przypominam sobie by się zdarzało nawet za PRl-u to jest manipulacja do bólu Nawet w rzeczach prostych jak ostatnie wichury i pomoc wojska To też fakty i łatwo je zweryfikować

[sandra]

Nie ten wątek ale nie mogłam tego nie zamieścić na te bzdury o TeVałeNach...cała prawda całą dobę....

[songo70]

http://www.tvn24.pl/rzad-nie-popiera-re ... 107,s.html

[grzegorzadam]

[songo70]

..a padło chociaż 3 rzesza?
http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-s ... Id,2434837

[chanell]

Berlin płonie ze wstydu! Niemiecki historyk ujawnił wstydliwy sekret bogactwa kraju

Niemcy przeżywają koszmarny okres. Powodów jest kilka: po wygranej Donalda Trumpa kraj Angeli Merkel jest marginalizowany przez Stany Zjednoczone, Polska ani myśli słuchać – jak robiła to w poprzednich latach pod rządami PO – rozkazów z Berlina i Brukseli, a miasta u naszych zachodnich sąsiadów płoną coraz częściej za sprawą obcych kulturowo imigrantów.

Płoną też Angela Merkel i jej współpracownicy, ale ze wstydu. Potwierdzają się bowiem informacje, że Niemcy jak nikt inny wzbogacili się na II wojnie światowej, rabunku majątków z Polski i Holokauście. Jak na ironię, ten wstydliwy sekret bogactwa i potęgi dzisiejszych Niemiec ujawnił… rodak Angeli Merkel – historyk i znawca tematyki nazizmu Götz Aly.



Berlin otrzymał zatem cios z najmniej oczekiwanej strony. Podobne opinie wygłaszane przez polityków PiS niemiecki mainstream i opozycja w Polsce nazywają „antyniemiecką propagandą”. Trudno o podobne działania posądzić niemieckiego historyka, trudno też obalić jego tezę i udowodnić, że nie ma racji. Dzisiejszym elitom w Niemczech bardzo nie w smak przypominanie, jak hitlerowski terror w dłuższej perspektywie pomógł krajowi. Tym bardziej jest to niewygodne, gdy o faszyzm trzeba oskarżać Polaków.

– Z pieniędzy ze sprzedaży majątku zamordowanych Żydów wypłacano żołnierzom Wehrmachtu żołd i utrzymywano niskie podatki w Niemczech. Wszyscy Niemcy wzbogacili się na Holokauście – powiedział w rozmowie z „Historia Do Rzeczy” niemiecki historyk i znawca tematyki nazizmu Götz Aly.

– Narodowosocjalistyczny rząd prowadził politykę solidarności społecznej, oczywiście wyłącznie dla „czystych rasowo” Niemców. Wymagało to ogromnych pieniędzy, więc przed wojną Niemcy żyły na kredyt, a w czasie wojny państwo opiekuńcze utrzymywano za pieniądze pochodzące z rabunku. Mieszkańcy podbitych krajów utrzymywali dobrostan w III Rzeszy – zauważa Götz Aly.

– Niemcy wymyślili system, dzięki któremu to nie oni za wszystko płacili. Prowadzili wojnę na koszt mieszkańców podbitych krajów – tłumaczy. – Rozmieszczone w Polsce lazarety dla niemieckich żołnierzy rannych na froncie wschodnim utrzymywano za złotówki z podatków zebranych od Polaków. W ten sam sposób za Wał Atlantycki zapłacili Francuzi, a na benzynę do samolotów, które startowały z belgijskich lotnisk, by bombardować Anglię, pieniądze musieli wyłożyć Belgowie – dodaje profesor na Uniwersytecie w Salzburgu.

Faktem jest, że nasi zachodni sąsiedzi popadli ze skrajności w skrajność. Ze skrajnie nacjonalistycznego, zbrodniczego tworu, na przestrzeni kilkudziesięciu lat Niemcy przerodziły się w nieprawdopodobnie liberalny, zmierzający ku etnicznej samozagładzie kraj. Trzeba jednak zauważyć, że ostatnimi podrygami Berlin próbuje pouczać Polaków ws. demokracji i posądzać o przesadny nacjonalizm. Angela Merkal i spółka jednak chyba zapomnieli, że to niemiecki, nie polski, nacjonalizm doprowadził w I połowie XX wieku do najbardziej potwornej wojny w historii świata.


http://newsweb.pl/2017/08/31/berlin-plo ... twa-kraju/

[abcd]

Niemcy w panice przyznają, że reparacje dla Polski to prawna formalność
Wrzesień 02, 2017 10:49



Parę miesięcy temu, w Przysusze, Jarosław Kaczyński wygłosił najoczywistszą rzecz pod słońcem – Polska nigdy nie zrzekła się reparacji za zniszczenia wojenne dokonane przez Niemców. Pierwsze reakcje były przewidywalne, „grona ekspertów” na przemian pukały się w czoło i krzyczały o wywołaniu wojny z Niemcami i… nic poza tym, cienia rzeczowego argumentu, że o prawnym nie wspomnę. Nie pierwszy to raz, kiedy po słowach Kaczyńskiego następuje trójstopniowa konsternacja zakończona bezsilnym przyznaniem racji. W pierwszej fazie kpina, w drugiej ostry sprzeciw, w trzeciej fakty i rzeczywistość nie daje szans na jakąkolwiek sensowną reakcję. Przykładając ten schemat do stanowiska Kaczyńskiego w sprawie reparacji już widzimy, że kończy się etap II i zaczyna III.

Przed podaniem stanu prawnego, który jest dla Niemców bezlitosny, warto się zastanowić dlaczego nikt wcześniej nie powiedział, że król jest nagi? Rzecz bardzo prosta i sprowadza się do jednego słowa – strach. W Polsce po 1989 roku żaden polityk partii rządzącej nie odważył się na wypowiedzenie oczywistości, ponieważ wszyscy wiedzieli, że stawianie takich postulatów skończy się jedną wielką histerią, nie tylko w Niemczech, ale i w Polsce. Niemcy wydały miliardy marek i od lat używają politycznej presji, żeby ze swoich zbrodni zrobić temat tabu. Kaczyński nie odkrył Ameryki, po prostu miał odwagę przełamać tabu i naciski, a ponieważ na tym obszarze Polska ma wszystkie prawne, historyczne i moralne argumenty, w przeciwieństwie do Niemców, którzy nie mają nic, to sprawy nabrały tempa.

Zajmowanie się lokalnymi pachołkami, którzy piszą dla niemieckich gazet albo są całkowicie politycznie zależni od Berlina, czy Moskwy, nie ma najmniejszego sensu. Ważne jest, jak zareagowali Niemcy. Przede wszystkim odpowiedzieli natychmiast:

Kwestia została w przeszłości ostatecznie uregulowana. W 1953 roku Polska wiążąco (...) zrezygnowała z dalszych świadczeń reparacyjnych dla całych Niemiec i w okresie późniejszym wielokrotnie to potwierdzała – powiedziała na cotygodniowym spotkaniu z dziennikarzami w Berlinie zastępca rzecznika rządu Niemiec Ulrike Demmer.

Rzecznik rządu nie wypowiada się w imieniu rzecznika, ale rządu, czyli państwa niemieckiego. Jest to szczególnie ważne, bo przywołana podstawa prawna to kompletna bzdura, powszechnie kwestionowana jako obowiązujący stan prawny, również przez same Niemcy, co za chwile udowodnię. Niemiecka rzecznik powołuje się na tzw. deklarację Bieruta z 1953, która była tylko wyłącznie świstkiem papieru wymuszonym na Polsce przez ZSRR po podpisaniu porozumienia pomiędzy Wiaczesławem Mołotowem (tak tym) i Otto Grotewohlem, premierem… NRD. Po deklaracją Bieruta widnienie wyłącznie podpis Bieruta i nawet żadna sekretarka z NRD się pod tym nie podpisała. Parę dni temu pojawiło się nowe stanowisko Niemiec, tym razem wyrażone przez wiceprzewodniczącego Bundestagu Johannesa Singhammera:

Polska w ramach negocjacji traktatowych co najmniej milcząco zrezygnowała z ich dochodzenia" - czytamy w "Frankfurter Allgemeine Zeitung", który dotarł do dokumentu. (…) Panowała wówczas zgodność co do tego, że traktat (o ostatecznej regulacji w odniesieniu do Niemiec z 12 września 1990 r. - przy. red.) blokuje do dziś wszelkie roszczenia reparacyjne przeciwko Niemcom. W dodatku potencjalne roszczenia byłyby przedawnione.

Przeciętnie rozgarnięty prawnik natychmiast wyczyta z tego oświadczenia nową linię obrony. Nie ma tu słowa o stalinowskim kwicie Bieruta z 1953 roku, a cały nacisk położony jest na traktat z 1990 roku, czyli dokument podpisany przez dwie strony, polską i nieniecką, po teoretycznym obaleniu komunizmu w obu krajach. Sęk w tym, że dokument ten nie zawiera ani jednego słowa i przecinka, które odnosiłby się do rezygnacji z reparacji. Jeśli ktoś uważa inaczej proszę, żeby wskazał palcem punkt traktatu przeczący powyższej ocenie.



Życzę powodzenia, ale od razu uprzedzam, że ekspertom Bundestagu takiego fragmentu nie udało się znaleźć, dlatego też wiceprzewodniczący odwołuje się do niemieckiej „tradycji” i usiłuje sprowadzić poślednie narody na ziemię:

Polskie żądania reparacji, skazane z prawnego punktu widzenia z góry na niepowodzenie, są zaprzeczeniem wspólnego, skierowanego w przyszłość projektu między Niemcami a Polską, a wręcz przeciwnie mogą spowodować niebezpieczne skutki - zaznaczył polityk bawarskiej CSU.

Charakterystyczny prawniczy bełkot całkowicie wypruty z podstawy prawnej, za to wsparty groźbą politycznej zemsty, której charakter pozostaje tajemnicą „straszącego”. Musieli to zauważyć niemieccy prawnicy, powołujący się desperacko, między innymi na przedawnienie, co w obliczu zbrodni ludobójstwa, jest po prostu chwytem żałosnym i dlatego do mediów przeciekły takie zdania:

W ekspertyzie służb naukowych Bundestagu przytacza się stanowisko niemieckiego rządu z roku 1999, w którym mowa jest o upływie ponad 50 lat od końca wojny oraz o traktacie "2+4". To stanowisko, czytamy w ekspertyzie, "dotyczące nieistnienia państwowych roszczeń reparacyjnych w stosunkach Niemiec i Polski jest najprawdopodobniej zgodne z obowiązującym prawem międzynarodowym.

Krótki komunikat do niemieckich prawników! Ostatnie odszkodowania, za zbrodnie niemieckie z czasów PIERWSZEJ Wojny Światowej, Niemcy wypłaciły w 2010 roku! Jeśli prawnicy piszą w swojej ekspertyzie, że coś jest „najprawdopodobniej zgodne z obowiązującym prawem międzynarodowym”, to mamy do czynienia z wywieszeniem białej flagi i to przed wszczęciem postępowania. Nie inaczej wygląda inny aspekt prawny, gdzie eksperci Bundestagu doszli do ściany i najzwyczajniej w świecie kłamią:

Roszczenia indywidualne ze strony Polaków też zdaniem Bundestagu nie istnieją: prawo międzynarodowe "nie zna roszczeń z tytułu zadośćuczynienia za szkody lub odszkodowań ze strony osób indywidualnych przeciwko państwom.

Mało, że kłamią, oni kłamią miliony razy! Zaraz po wojnie były wypłacane pierwsze odszkodowania ofiarom holokaustu, które wszczęły postępowania przeciwko Niemcom. Później reparacjami objęto miliony więźniów obozów koncentracyjnych, mieszkańców gett i osoby ukrywające się podczas wojny. W sumie do roku 1980 odszkodowania otrzymało 4 mln osób, z tym 1.6 mln obywateli Izraela. Nie koniec na tym, dosłownie w ostatnich dniach, no może tygodniach, Niemcy wypłaciły odszkodowania Żydom, którzy byli prześladowani w rumuńskim gettcie:

Decyzja o przyznaniu odszkodowań zapadła na początku lipca po siedmioletnich negocjacjach między niemieckim ministerstwem finansów a Jewish Claims Conference (JCC) - informuje „FAZ”. Niemiecki rząd, który odmawiał zgody na wypłatę zadośćuczynienia ze względu na fakt, iż w Jassach formalnie nie istniało getto, zmienił w końcu zdanie. Warunkiem było oświadczenie ze strony JCC, że sprawa masakry w Jasach jest ostatecznie zamknięta - czytamy w „FAZ”.

Źródło: https://wpolity...

Z oświadczeń rządu niemieckiego i Bundestagu bije bezradność, bezsilność, wołanie o litość i na końcu frustracja podparta groźbami politycznych represji. Biorąc pod uwagę fakt, że gra toczy się o setki miliardów euro, bo biliony raczej są wstępem do gry, za treść tych stanowisk na pewno nie odpowiadają praktykanci, ale najlepsi niemieccy prawnicy. Co to oznacza? Dokładnie tyle, ile napisałem wyżej. Niemcy są prawnym kozim rogu, nie mają żadnych argumentów wspierających linię obrony i jeśli tylko Polska nie przestraszy się politycznej i medialnej nagonki, a przy tym pomyśli i wciągnie do postępowania polskich Żydów, to reparacje przestają być publicystyką i stają się wygranym postępowaniem przed Międzynarodowym Trybunałem Sprawiedliwości.

http://kontrowersje.net/niemcy_w_panice ... a_formalno

[songo70]

..trzeba pamiętać o jednym rządy się zmieniają, a Suweren jest taki sam,-
jeżeli nawet jacyś judasze coś tam podpisali/obiecali- to nie zmienia to oczywistych faktów,-
o stratach ofiar Nazizmu

[abcd]

Niemców nie nazimu.

[abcd]

Kłamstwa Niemiec wyszły na jaw! Polska NIGDY nie zrzekła się reparacji! Niemcy przez przypadek to ujawnili



Tygodnik „w Sieci” był jednym z pierwszych, który poruszył problem reparacji wojennych już w 2014 roku. Od tamtego czasu dziennikarze tygodnika ponawiali apele o wskazanie konkretnego dowodu w postaci dokumentu potwierdzającego rzekome zrzeczenie się odszkodowań przez Polskę w 1953 roku. Dopiero teraz eksperci niemieccy opowiedzieli jak było. Wszystko wskazuje na to, że Polska nigdy nie zrzekła się reparacji!

Trzy lata temu tygodnik „wSieci” pisał:

"Łączną wartość strat materialnych, które poniosła Polska z powodu polityki niemieckiej III Rzeszy, oszacowano na 258 mld zł z sierpnia 1939 r. – równowartość 49 mld ówczesnych dolarów amerykańskich. Według Zarządu Rezerw Federalnych USA kwota 49 mld dol. z sierpnia 1939 r. odpowiadała w sierpniu 2014 r. kwocie 845 mld dol. Takie nominalne zwielokrotnienie wynika tylko ze skumulowanej inflacji, bez oprocentowania za zwłokę. O te pieniądze Polska wciąż ma prawo się upominać ponieważ wedle zasad prawa międzynarodowego nigdy skutecznie nie zrzekła się prawa do nich. Kwerenda w polskich, niemieckich i nowojorskich (ONZ) archiwach wykazała brak śladu takiego dokumentu".

Strona niemiecka dopiero teraz postanowiła odpowiedzieć na te „zarzuty”. W piątek niemiecki portal „FAZ” donosił, że „Polska nie ma żadnych podstaw do żądań odszkodowawczych wobec Niemiec”.

Niemieccy dziennikarze powołali się na ekspertów Bundestagu i niechcący wyjawili szokującą prawdę, która potwierdza, że Polska nigdy nie zrzekła się odszkodowań!

„Najpóźniej z podpisaniem traktatu dwa plus cztery w 1990 r. (traktat zjednoczeniowy) utraciły moc ewentualne roszczenia odszkodowawcze związane z niemieckimi zbrodniami popełnionymi w czasie II wojny światowej, „ponieważ Polska w ramach negocjacji traktatowych przynajmniej milcząco wyraziła zgodę na zrezygnowanie z dochodzenia odszkodowań” – cytuje Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ) ekspertyzę tzw. służby naukowej Bundestagu.



za: wPolityce.pl

https://wrealu24.pl/7903-polska-nie-zrz ... a-jak-bylo

[Thotal]

profesjonalna dyskusja...

https://www.youtube.com/watch?v=7zJEZnRzAoU

Pozdrawiam - Thotal

[songo70]

http://www.tvn24.pl/rzecznik-rzadu-niem ... 146,s.html
..ale nie finansowo- wycena trwa

[abcd]

To żydowskie prawo ustanowione przez samych Żydów/Chazarów - popieprzone jak mamałyga czy chiński paragraf (nie ubliżając Chińczykom).
Odwołują się wciąż i stale do ustaleń naszych zaborców, że niby są wiążące, ze...
Wiem, że dzisiejszym światem żądzą Chazary, że oni dzierżą w swych łapach 99% środlów finansowych świata ale te menty, te mendy nie mają pojęcia o życiu poszczególnych społeczeństw. Dla nich liczy się tylko zysk finalny bez względu na skótki.
Otóż "przyjaciele", śmiem wam twierdzić, że przegięliście pałę maksymalnie i jak mawiał wasz sługus, a niestety przedstawiciel naszego, polskiego narodu, niejaki Brzeziński, że dla waszych kast najgorszą rzeczą jest fakt, że pospólstwo się budzi, że staje się świadome.
Tak więc moze do was dotrze, że wasze chore zachciewajki wynikają tylko i wyłącznie z waszego chorego prawa, które próbujecie narzucić odwiecznym starym cywilizacjo.
Wasze kłamstwa, również te krzewione w waszej skrzywionej odmianie talmudu juz ujrzały światło dzienne i tylko kwestią czasu jest kiedy "pospólstwo" to załapie.
A jak już załapie, że chcecie wydoić niewinną krowę to, która właśnie porodziła, to wasze miejsce wreszcie znajdziemy tam, gdzie nikomu już kżywdy nie zrobicie, żadnej krowy nie wydoicie i w spokoju i ciszy wymrzecie - ku chwale ludzkości.
Tak widzem to ja >abcd< i nie dbam o wasze przyszłości jak wy nmacie w dupie mnie i cały nasz, słowiański naród.

[songo70]

Jest oficjalne stanowisko po analizie zleconej przez rząd- chyba:
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju, ... 71510.html
http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-b ... Id,2438768

[songo70]

http://www.tvn24.pl/mularczyk-o-reparac ... 619,s.html

[Jancio]

Stawiam temat reparacje jako temat następnych wyborów.

[songo70]

..Niemcy twierdzą, że to wrzutka Kaczyńskiego do aktualnych wyborów w RFN, ale wybory właściwie się nie kończą,-
to już taka mydlana opera dla ludu we wszystkich krajach, nie uciekniemy od polityki do póki z nią nie skończymy.
Reperacje należy traktować jako dług zaciągnięty brutalną siłą bez zgody pożyczającego.

[Thotal]

Reparacje cz 2...

https://www.youtube.com/watch?v=05vymCR8zaE




Pozdrawiam - Thotal

[chanell]

ps ; mam pytanie , czy waszym zdaniem ten żart jest śmieszny czy nie ? Mnie rozśmieszył ale innych oburzył . Jestem ciekawa waszego zdania.

[janusz]

Bruner to ś....., ale swoje racje ma

[blueray21]

Proniemieckiej poprawności politycznej zapewne to nie rozśmieszy, ale nie wiedzą, że może być gorzej niż "niedobrze".
Czas leci jak szalony i swoje zrobi szybko.