Witam wszystkich użytkowników tego forum
17.03.23
Forum przeżyło dziś dużą próbę ataku hakerskiego. Atak był przeprowadzony z USA z wielu numerów IP jednocześnie. Musiałem zablokować forum na ca pół godziny, ale to niewiele dało. jedynie kilkukrotne wylogowanie wszystkich gości jednocześnie dało pożądany efekt.
Sprawdził się też nasz elastyczny hosting, który mimo 20 krotnego przekroczenia zamówionej mocy procesora nie blokował strony, tylko dawał opóźnienie w ładowaniu stron ok. 1 sekundy.
Tutaj prośba do wszystkich gości: BARDZO PROSZĘ o zamykanie naszej strony po zakończeniu przeglądania i otwieranie jej ponownie z pamięci przeglądarki, gdy ponownie nas odwiedzicie. Przy włączonych jednocześnie 200 - 300 przeglądarek gości, jest wręcz niemożliwe zidentyfikowanie i zablokowanie intruzów. Bardzo proszę o zrozumienie, bo ma to na celu umożliwienie wam przeglądania forum bez przeszkód.
25.10.22
Kolega @janusz nie jest już administratorem tego forum i jest zablokowany na czas nieokreślony.
Została uszkodzona komunikacja mailowa przez forum, więc proszę wszelkie kwestie zgłaszać administratorom na PW lub bezpośrednio na email: cheops4.pl@gmail.com. Nowi użytkownicy, którzy nie otrzymają weryfikacyjnego emala, będą aktywowani w miarę możliwości, co dzień, jeśli ktoś nie będzie mógł używać forum proszę o maila na powyższy adres.
/blueray21Została uszkodzona komunikacja mailowa przez forum, więc proszę wszelkie kwestie zgłaszać administratorom na PW lub bezpośrednio na email: cheops4.pl@gmail.com. Nowi użytkownicy, którzy nie otrzymają weryfikacyjnego emala, będą aktywowani w miarę możliwości, co dzień, jeśli ktoś nie będzie mógł używać forum proszę o maila na powyższy adres.
Ze swojej strony proszę, aby unikać generowania i propagowania wszelkich form nienawiści, takie posty będą w najlepszym wypadku lądowały w koszu.
Wszelkie nieprawidłowości można zgłaszać administracji, w znany sposób, tak jak i prośby o interwencję w uzasadnionych przypadkach, wszystkie sposoby kontaktu - działają.
Wszelkie nieprawidłowości można zgłaszać administracji, w znany sposób, tak jak i prośby o interwencję w uzasadnionych przypadkach, wszystkie sposoby kontaktu - działają.
Pozdrawiam wszystkich i nieustająco życzę zdrowia, bo idą trudne czasy.
/blueray21
W związku z "wysypem" reklamodawców informujemy, że konta wszystkich nowych użytkowników, którzy popełnią jakąkolwiek formę reklamy w pierwszych 3-ch postach, poza przeznaczonym na informacje reklamowe tematem "... kryptoreklama" będą usuwane bez jakichkolwiek ostrzeżeń. Dotyczy to także użytkowników, którzy zarejestrowali się wcześniej, ale nic poza reklamami nie napisali. Posty takich użytkowników również będą usuwane, a nie przenoszone, jak do tej pory.
To forum zdecydowanie nie jest i nie będzie tablicą ogłoszeń i reklam!
Administracja Forum
To ogłoszenie można u siebie skasować po przeczytaniu, najeżdżając na tekst i klikając krzyżyk w prawym, górnym rogu pola ogłoszeń.
Uwaga! Proszę nie używać starych linków z pełnym adresem postów, bo stary folder jest nieaktualny - teraz wystarczy http://www.cheops4.org.pl/ bo jest przekierowanie.
/blueray21
z serii "elektroniku lecz się sam", schemat generatora srebra koloidalnego.
- euroscan
- Posty: 593
- Rejestracja: sobota 02 sie 2014, 11:58
- x 1
- x 19
- Podziękował: 881 razy
- Otrzymał podziękowanie: 820 razy
z serii "elektroniku lecz się sam", schemat generatora srebra koloidalnego.
- szukałem jakiegoś działu aby tam umieścić ten schemat wytwornicy srebra koloidalnego, ale nie znalazłem odpowiedniego działu.
- zawsze moze admin przenieść lub skasować ten temat , jeśli nie jest w odpowiednim dziale.
- schematu na razie nie podaję, bo jak skasują to szkoda fatygi.
- jak po tygodniu nie będzie temat skasowany to załącze schemat w pdf, plytkę drukowaną oraz pliki z programu Eagle, kilka zdjęć i BOM (wykaz cześci.)
- co ten generator potrafi, produkuje srebro koloidalne tak od 4 do max. 20 PPM.
- generator zawiera druty srebrne 2.5 mm zasilane stałym prądem oraz mieszadło magnetyczne.
- obroty mieszadła magnetycznego można regulować od 2 do 60 obrotów/min.
- elektronika generatora co kilka sekund przełącza polaryzację zasilania aby nie powstawały produkty elektrolizy tylko na jednej elektrodzie.
- urządzenie jest trochę duże, wysokości 27 cm.
- można było ten wspornik z pleksi przedłużyć, w ten sposób urzadzenie byłoby bardziej stabilne.
- generator zawiera zlewkę o pojemności 1 litra i dość długi drut srebrny.
- drut srebrny jest zanurzony w wodzie tylko do 50 %, po jakims czasie można ten drut obrocić o 180 stopni.
- jednarazowo produkuje się 0.6 litra srebra koloidalnego, pobór mocy około 2 W.
- załączam dwa zdjęcia, na których widać różne kolory diod LED, to znak że zmienila się polaryzacja zasilania.
- zawsze moze admin przenieść lub skasować ten temat , jeśli nie jest w odpowiednim dziale.
- schematu na razie nie podaję, bo jak skasują to szkoda fatygi.
- jak po tygodniu nie będzie temat skasowany to załącze schemat w pdf, plytkę drukowaną oraz pliki z programu Eagle, kilka zdjęć i BOM (wykaz cześci.)
- co ten generator potrafi, produkuje srebro koloidalne tak od 4 do max. 20 PPM.
- generator zawiera druty srebrne 2.5 mm zasilane stałym prądem oraz mieszadło magnetyczne.
- obroty mieszadła magnetycznego można regulować od 2 do 60 obrotów/min.
- elektronika generatora co kilka sekund przełącza polaryzację zasilania aby nie powstawały produkty elektrolizy tylko na jednej elektrodzie.
- urządzenie jest trochę duże, wysokości 27 cm.
- można było ten wspornik z pleksi przedłużyć, w ten sposób urzadzenie byłoby bardziej stabilne.
- generator zawiera zlewkę o pojemności 1 litra i dość długi drut srebrny.
- drut srebrny jest zanurzony w wodzie tylko do 50 %, po jakims czasie można ten drut obrocić o 180 stopni.
- jednarazowo produkuje się 0.6 litra srebra koloidalnego, pobór mocy około 2 W.
- załączam dwa zdjęcia, na których widać różne kolory diod LED, to znak że zmienila się polaryzacja zasilania.
- Załączniki
-
- ag-ag2.jpg (397.59 KiB) Przejrzano 9391 razy
-
- ag-ag1.jpg (395.55 KiB) Przejrzano 9391 razy
1 x
"własnymi zębami kopiemy sobie grób" Thomas Maffet
- songo70
- Administrator
- Posty: 16967
- Rejestracja: czwartek 15 lis 2012, 11:11
- Lokalizacja: Carlton
- x 1086
- x 544
- Podziękował: 17177 razy
- Otrzymał podziękowanie: 24259 razy
Re: z serii "elektroniku lecz się sam", schemat generatora srebra koloidalnego.
..małe pytanko tylko o samą wodę, bo reszta chyba jasna,-
czy kranówa może być
ale pytam poważnie.
czy kranówa może być
ale pytam poważnie.
0 x
"„Wolność to prawo do mówienia ludziom tego, czego nie chcą słyszeć”. George Orwell. "
Prawdy nie da się wykasować
Prawdy nie da się wykasować
- euroscan
- Posty: 593
- Rejestracja: sobota 02 sie 2014, 11:58
- x 1
- x 19
- Podziękował: 881 razy
- Otrzymał podziękowanie: 820 razy
Re: z serii "elektroniku lecz się sam", schemat generatora srebra koloidalnego.
- nie , tylko destylowana woda.
- przy kranówce wychodzą jakieś interakcje.
- kranówka jest dobra przy jonizacji wody.
- przy kranówce wychodzą jakieś interakcje.
- kranówka jest dobra przy jonizacji wody.
0 x
"własnymi zębami kopiemy sobie grób" Thomas Maffet
- tom1ek
- Posty: 44
- Rejestracja: środa 05 kwie 2017, 22:40
- x 2
- x 8
- Podziękował: 35 razy
- Otrzymał podziękowanie: 119 razy
Re: z serii "elektroniku lecz się sam", schemat generatora srebra koloidalnego.
hmm, czy się mylę czy też w ten sposób w wodzie będzie pewna ilość jonów srebra? albo też same jony? chodzi mi o to że nie będą to neutralne atomy srebra bez ładunku, tylko w postaci jonowej, czyli naładowane
0 x
- euroscan
- Posty: 593
- Rejestracja: sobota 02 sie 2014, 11:58
- x 1
- x 19
- Podziękował: 881 razy
- Otrzymał podziękowanie: 820 razy
Re: z serii "elektroniku lecz się sam", schemat generatora srebra koloidalnego.
- schemat układu elektronicznego i schemat montażowy.
- Załączniki
-
- agA.montaz.pdf
- (58.15 KiB) Pobrany 576 razy
-
- agA.schemat.pdf
- (50.03 KiB) Pobrany 565 razy
0 x
"własnymi zębami kopiemy sobie grób" Thomas Maffet
- blueray21
- Administrator
- Posty: 9757
- Rejestracja: środa 14 lis 2012, 23:45
- x 44
- x 498
- Podziękował: 449 razy
- Otrzymał podziękowanie: 14669 razy
Re: z serii "elektroniku lecz się sam", schemat generatora srebra koloidalnego.
Nie da się uzyskać cząsteczek srebra w skali nano bez jonizacji. Ścieranie, czy wypłukiwanie obojętnych cząsteczek srebra daje znacznie większe cząsteczki, które są skuteczne w zasadzie tylko wobec bakterii i to nawet nie wszystkich.
Natomiast srebro koloidalne w nano-cząsteczkach ubija ponad 800 patogenów. Nie widzę niczego złego w zjonizowanych cząsteczkach, to tylko walczące ze sobą "opcje" generują mnóstwo medialnego szumu.
W tym elektrolitycznym srebrze jest również dużo obojętnych metalicznych cząsteczek, których mierniki TDS nie wykrywają i one są większych rozmiarów, jak w zwykłym koloidzie, powstają zwłaszcza, gdy prąd elektrod jest relatywnie duży w stosunku do ich powierzchni.
@euroscan, zmianę polaryzacji co 6 s uważam raczej za nieporozumienie, co minuta, dwie już lepiej.
Natomiast srebro koloidalne w nano-cząsteczkach ubija ponad 800 patogenów. Nie widzę niczego złego w zjonizowanych cząsteczkach, to tylko walczące ze sobą "opcje" generują mnóstwo medialnego szumu.
W tym elektrolitycznym srebrze jest również dużo obojętnych metalicznych cząsteczek, których mierniki TDS nie wykrywają i one są większych rozmiarów, jak w zwykłym koloidzie, powstają zwłaszcza, gdy prąd elektrod jest relatywnie duży w stosunku do ich powierzchni.
@euroscan, zmianę polaryzacji co 6 s uważam raczej za nieporozumienie, co minuta, dwie już lepiej.
0 x
Wiedza ochrania, ignorancja zagraża.
- tom1ek
- Posty: 44
- Rejestracja: środa 05 kwie 2017, 22:40
- x 2
- x 8
- Podziękował: 35 razy
- Otrzymał podziękowanie: 119 razy
Re: z serii "elektroniku lecz się sam", schemat generatora srebra koloidalnego.
co do czasu zmiany polaryzacji - popieram, co kilka minut byłoby ok, co kilka sekund to jest trochę niepoważne
da się uzyskać małe cząsteczki srebra bez jonizacji. Może w warunkach domowych i przy sprzęcie za kilkaset złotych się nie da, ale w laboratorium przy sprzęcie za kilkanaście tysięcy jak najbardziej się da. Kwestia ceny.
hmm jeszcze z lekcji chemii pamiętam coś o jonach, srebro było oznaczane Ag+ czyli ma ładunek dodatni. Takiej cząsteczce brakuje elektronu i szybko wejdzie z czymś w reakcję aby tą lukę wypełnić. Czy to dobrze? No nie wiem, jak pijemy doustnie to trafia do żołądka a tam od razu zajdzie reakcja z kwasem żołądkowym i powstanie CHLOREK SREBRA. Poczytałem sobie o nim, ani on dobry, ani potrzebny, a wręcz przeciwnie - drażniący i szkodliwy.
To po co mi takie jonowe srebro? Może przy wlewie dożylnym byłoby inaczej, ale nie wiem.
Nawet jeśli tego chlorku srebra nie będzie na tyle dużo aby realnie mi zaszkodził, to wartość medyczna takiego srebra ze względu na w.w. reakję jest znikoma lub żadna.
Wolę kupić droższe roztwory srebra niejonowego i przynajmniej wiem, że raz nie zaszkodze sobie i dwa będzie realny skutek terapeutyczny a nie placebo.
Inna sprawa że o ile kilka lat temu wiele czytałem o srebrze koloidalnym to z tego co pamiętam jedynie jonowe srebro w dużych (ale naprawde dużych) ilościach powoduje srebrzycę, zaś niejonowe nie powoduje.
da się uzyskać małe cząsteczki srebra bez jonizacji. Może w warunkach domowych i przy sprzęcie za kilkaset złotych się nie da, ale w laboratorium przy sprzęcie za kilkanaście tysięcy jak najbardziej się da. Kwestia ceny.
hmm jeszcze z lekcji chemii pamiętam coś o jonach, srebro było oznaczane Ag+ czyli ma ładunek dodatni. Takiej cząsteczce brakuje elektronu i szybko wejdzie z czymś w reakcję aby tą lukę wypełnić. Czy to dobrze? No nie wiem, jak pijemy doustnie to trafia do żołądka a tam od razu zajdzie reakcja z kwasem żołądkowym i powstanie CHLOREK SREBRA. Poczytałem sobie o nim, ani on dobry, ani potrzebny, a wręcz przeciwnie - drażniący i szkodliwy.
To po co mi takie jonowe srebro? Może przy wlewie dożylnym byłoby inaczej, ale nie wiem.
Nawet jeśli tego chlorku srebra nie będzie na tyle dużo aby realnie mi zaszkodził, to wartość medyczna takiego srebra ze względu na w.w. reakję jest znikoma lub żadna.
Wolę kupić droższe roztwory srebra niejonowego i przynajmniej wiem, że raz nie zaszkodze sobie i dwa będzie realny skutek terapeutyczny a nie placebo.
Inna sprawa że o ile kilka lat temu wiele czytałem o srebrze koloidalnym to z tego co pamiętam jedynie jonowe srebro w dużych (ale naprawde dużych) ilościach powoduje srebrzycę, zaś niejonowe nie powoduje.
0 x
- blueray21
- Administrator
- Posty: 9757
- Rejestracja: środa 14 lis 2012, 23:45
- x 44
- x 498
- Podziękował: 449 razy
- Otrzymał podziękowanie: 14669 razy
Re: z serii "elektroniku lecz się sam", schemat generatora srebra koloidalnego.
Z założenia nikt z nas na forum nie dysponuje sprzętem laboratoryjnym za dziesiątki tys. zł, więc dyskutujemy o dostępnych sposobach.
Te dywagacje o wyższości jednego srebra nad drugim mocno mi przypominają "wykłady" o wyższości świąt Bożego Narodzenia nad świętami Wielkanocy (a może odwrotnie) ze słynnych skeczów (obecna młodzież pewnie o nich nie słyszała).
Srebro koloidalne pobieramy w płynie, zwykle ok. 25 ml, na pusty żołądek. Skoro pusty, nie ma w nim jedzenia, zwłaszcza białka, to nie musi być zalewany kwasem solnym, i nie jest, a wydzielanie kwasu solnego na obojętne płyny nie reaguje, powiedziałbym, że one błyskawicznie "przelatują" dalej. Więc chlorku srebra powstanie malutko, jeśli w ogóle. O toksyczności mowy nie ma, tak jak o srebrzycy, bo na taką okoliczność trzeba byłoby to srebro pić litrami dziennie.
Byli tacy co tego doświadczyli używając stężeń rzędu 500 ppm w dużej ilości.
Jonowe / elektrolityczne srebro działa dobrze, mam przykłady z otoczenia, dlatego ja nie zamierzam wywalać kasy na inną jego postać. Wybór zwykle zależy od zawartości portfela.
Te dywagacje o wyższości jednego srebra nad drugim mocno mi przypominają "wykłady" o wyższości świąt Bożego Narodzenia nad świętami Wielkanocy (a może odwrotnie) ze słynnych skeczów (obecna młodzież pewnie o nich nie słyszała).
Srebro koloidalne pobieramy w płynie, zwykle ok. 25 ml, na pusty żołądek. Skoro pusty, nie ma w nim jedzenia, zwłaszcza białka, to nie musi być zalewany kwasem solnym, i nie jest, a wydzielanie kwasu solnego na obojętne płyny nie reaguje, powiedziałbym, że one błyskawicznie "przelatują" dalej. Więc chlorku srebra powstanie malutko, jeśli w ogóle. O toksyczności mowy nie ma, tak jak o srebrzycy, bo na taką okoliczność trzeba byłoby to srebro pić litrami dziennie.
Byli tacy co tego doświadczyli używając stężeń rzędu 500 ppm w dużej ilości.
Jonowe / elektrolityczne srebro działa dobrze, mam przykłady z otoczenia, dlatego ja nie zamierzam wywalać kasy na inną jego postać. Wybór zwykle zależy od zawartości portfela.
0 x
Wiedza ochrania, ignorancja zagraża.
- tom1ek
- Posty: 44
- Rejestracja: środa 05 kwie 2017, 22:40
- x 2
- x 8
- Podziękował: 35 razy
- Otrzymał podziękowanie: 119 razy
Re: z serii "elektroniku lecz się sam", schemat generatora srebra koloidalnego.
no właśnie - na pusty żołądek to się zgodzę, chlorku srebra powstaje mało, a oszczędność kasy duża
jak kogoś nie stać na srebro niejonowe to wtedy jest to dobry wybór, są plusy i minusy jednego i drugiego rozwiązania, finansowe i nie tylko - każdy sam wybiera i tak powinno być
jak kogoś nie stać na srebro niejonowe to wtedy jest to dobry wybór, są plusy i minusy jednego i drugiego rozwiązania, finansowe i nie tylko - każdy sam wybiera i tak powinno być
0 x
- euroscan
- Posty: 593
- Rejestracja: sobota 02 sie 2014, 11:58
- x 1
- x 19
- Podziękował: 881 razy
- Otrzymał podziękowanie: 820 razy
Re: z serii "elektroniku lecz się sam", schemat generatora srebra koloidalnego.
- ponizej krótki tekst z witryny vibronika.eu o generatorze srebra na temat mieszania roztworu z tematu Srebro koloidalne/
- ale wydłużę czas i zobaczę jak to wpływa na PPM.
Wkładamy druty do szklanki wody destylowanej. Ja swoją kupuję w supermarkecie. Włączamy prąd, mieszamy minimum co minutę, lepiej częściej. Od czasu do czasu, najlepiej przed każdą świeżą szklanką nastawu, należy usunąć (np. chusteczką higieniczną) czarny nalot (tlenek srebra) jaki pojawia się na elektrodach, by uniknąć czarnych strzępów w gotowym produkcie. Mieszanie jest ważne dla rozbijania cząsteczek i lepszej jakości koloidu. Gdy woda robi się odrobinkę złotawa (po ok 15-30 min?), przerywamy proces, notujemy czas i temperaturę, zlewamy roztwór do ciemnej bursztynowej buteleczki, srebro koloidalne jest gotowe. Założyć można iż otrzymaliśmy srebro o stężeniu 6-10 ppm.
- ale wydłużę czas i zobaczę jak to wpływa na PPM.
0 x
"własnymi zębami kopiemy sobie grób" Thomas Maffet
- blueray21
- Administrator
- Posty: 9757
- Rejestracja: środa 14 lis 2012, 23:45
- x 44
- x 498
- Podziękował: 449 razy
- Otrzymał podziękowanie: 14669 razy
Re: z serii "elektroniku lecz się sam", schemat generatora srebra koloidalnego.
Z tym rozbijaniem cząsteczek mieszadełkiem to sobie pan vibronika poleciał, tak jak niegdyś, również z mieszaniem, przez podgrzewanie zlewki świecą do podgrzewaczy.
Druga kwestia - nie produkujemy srebra koloidalnego przy oświetleniu! Nawet to sztuczne światło w mieszkaniu powinno być osłonięte, aby w miejscu elektrolizy osiągnąć co najmniej półmrok. Wtedy zobaczenie koloru będzie nieco trudne.
Światło jest istotnym czynnikiem rozkładu srebra koloidalnego, gdzieś wyżej pisałem - w pełnym słońcu "żyje" tylko ok. 10 sekund!
Oczywiście PPM jest proporcjonalne do czasu trwania "produkcji", jednak przy wyższych stężeniach koloid już mocno przewodzi i napięcie na elektrodach spada poniżej użytecznego. Powstaje dużo szlamu.
Ja i tak zawsze filtruję roztwór przez filtr od kawy, więc czarne i beżowe osady pozostają na filtrze.
Druga kwestia - nie produkujemy srebra koloidalnego przy oświetleniu! Nawet to sztuczne światło w mieszkaniu powinno być osłonięte, aby w miejscu elektrolizy osiągnąć co najmniej półmrok. Wtedy zobaczenie koloru będzie nieco trudne.
Światło jest istotnym czynnikiem rozkładu srebra koloidalnego, gdzieś wyżej pisałem - w pełnym słońcu "żyje" tylko ok. 10 sekund!
Oczywiście PPM jest proporcjonalne do czasu trwania "produkcji", jednak przy wyższych stężeniach koloid już mocno przewodzi i napięcie na elektrodach spada poniżej użytecznego. Powstaje dużo szlamu.
Ja i tak zawsze filtruję roztwór przez filtr od kawy, więc czarne i beżowe osady pozostają na filtrze.
0 x
Wiedza ochrania, ignorancja zagraża.
- euroscan
- Posty: 593
- Rejestracja: sobota 02 sie 2014, 11:58
- x 1
- x 19
- Podziękował: 881 razy
- Otrzymał podziękowanie: 820 razy
Re: z serii "elektroniku lecz się sam", schemat generatora srebra koloidalnego.
- cześci nie ujęte w spisie z oprogramowania Eagle.
1.- transformator TS8/030, 7V i 14V łączone szeregowo
2.- wentylator 12 V, 12cm x 25 mm, łożyska kulkowe.
3.- magnesy 10x10x10 mm, 2 sztuki
4.- zlewka na wodę, 1 litr
5.- obudowa Z2A, (178x147x90mm)
6.- 4 śruby M4x80.
7.- potencjometr 100 kOm/A
8.- włącznik sieciowy 250 V/1A
9.- gniazdo sieciowe od zasilacza komputerowego
10.- przewód sieciowy od zasilacza komputerowego
11. dwie diody LED, czerwona, niebieska, połaczone równolegle-przeciwsobnie,
zamontowane na wsporniku z pleksi, łączone szeregowo z elektrodami.
12.- pleksi #5 mm, wyskośćc 170 mm, szerokość 150 mm.
- na zdjęciach widać sposób rozmieszczenia elementów w obudowie.
1.- transformator TS8/030, 7V i 14V łączone szeregowo
2.- wentylator 12 V, 12cm x 25 mm, łożyska kulkowe.
3.- magnesy 10x10x10 mm, 2 sztuki
4.- zlewka na wodę, 1 litr
5.- obudowa Z2A, (178x147x90mm)
6.- 4 śruby M4x80.
7.- potencjometr 100 kOm/A
8.- włącznik sieciowy 250 V/1A
9.- gniazdo sieciowe od zasilacza komputerowego
10.- przewód sieciowy od zasilacza komputerowego
11. dwie diody LED, czerwona, niebieska, połaczone równolegle-przeciwsobnie,
zamontowane na wsporniku z pleksi, łączone szeregowo z elektrodami.
12.- pleksi #5 mm, wyskośćc 170 mm, szerokość 150 mm.
- na zdjęciach widać sposób rozmieszczenia elementów w obudowie.
- Załączniki
-
- Eagle.zip
- (154.94 KiB) Pobrany 282 razy
-
- plytka PCB.jpg (270.77 KiB) Przejrzano 6921 razy
-
- obudowa Ag-Ag.jpg (287.39 KiB) Przejrzano 9034 razy
0 x
"własnymi zębami kopiemy sobie grób" Thomas Maffet