Drodzy forumowicze i goście!

Przeżyliśmy przestój związany z migracją z serwera na serwer i zmianą istotnych danych adresowych dla hostingu. Teraz forum powinno działać szybko, bez długiego oczekiwania na odpowiedź serwera. Zależy to też od szybkości waszych łącz, ale do któregoś września serwer był trudny do zaakceptowania.
Niestety technicznie wielkość naszego forum się mocno powiększyła i musimy zwracać większą uwagę na wykorzystanie przestrzeni dyskowej, nie duplikować postów (dawać linki) itp., bo nie utrzymamy baz danych w limitach dostawcy hostingu, a upgrade jest finansowo nieopłacalny.

W związku z "wysypem" reklamodawców informujemy, że konta wszystkich nowych użytkowników, którzy popełnią jakąkolwiek formę reklamy w pierwszych 3-ch postach, poza przeznaczonym na informacje reklamowe tematem "... kryptoreklama" będą usuwane bez jakichkolwiek ostrzeżeń. Dotyczy to także użytkowników, którzy zarejestrowali się wcześniej, ale nic poza reklamami nie napisali. Posty takich użytkowników również będą usuwane, a nie przenoszone, jak do tej pory.
To forum zdecydowanie nie jest i nie będzie tablicą ogłoszeń i reklam!
Administracja Forum

To ogłoszenie można u siebie skasować po przeczytaniu, najeżdżając na tekst i klikając krzyżyk w prawym, górnym rogu pola ogłoszeń.

Uwaga! Proszę nie używać starych linków z pełnym adresem postów, bo stary folder jest nieaktualny - teraz wystarczy http://www.cheops4.org.pl/ bo jest przekierowanie.


/blueray21

Szkodliwość plastików

Awatar użytkownika
grzegorzadam
Moderator
Posty: 12135
Rejestracja: czwartek 26 cze 2014, 17:02
x 102
x 610
Podziękował: 29348 razy
Otrzymał podziękowanie: 18584 razy

Re: Szkodliwość plastików

Nieprzeczytany post autor: grzegorzadam » wtorek 24 gru 2019, 18:13

Angole też ? :lol:
0 x


czasem tak długo wpatrujemy się w zamknięte drzwi, że nie dostrzegamy tych, które już dawno się otworzyły...

Awatar użytkownika
songo70
Moderator
Posty: 14294
Rejestracja: czwartek 15 lis 2012, 11:11
Lokalizacja: Carlton
x 990
x 399
Podziękował: 15120 razy
Otrzymał podziękowanie: 22054 razy

Re: Szkodliwość plastików

Nieprzeczytany post autor: songo70 » środa 25 gru 2019, 11:13

@GA- Wlk.Bryt. pójdzie własną drogą jak Szwajcaria czy Norwegia poza spiskiem CO2, mają program redukcji,-
plastikowych jednorazówek do 0 na kolejne lata.
Jednak po całym tym cyrku z brexitem, ja uwierzę dopiero jak zobaczę 1/02/2020.
W ogóle cały proces szeroko rozumianej transformacji postępuje i kolejny rok będzie b.spektakularnu od mijającego,-
na wszystkich polach- wszystko idzie tak wolno, żeby nie wyrządzić wielkich szkód, jednak jak mówi I.Witkowski,-
coś ludźmi musi wstrząsnąć aby się przebudzili..
0 x


Jak się nie ma talentu, by napisać książkę to się zostaje krytykiem i wylewa wiadro pomyj na innych.

Awatar użytkownika
janusz
Administrator
Posty: 17597
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 29
x 930
Podziękował: 32096 razy
Otrzymał podziękowanie: 25734 razy

Re: Szkodliwość plastików

Nieprzeczytany post autor: janusz » sobota 04 sty 2020, 23:23

Wynaleziono bakterie, które zjadają plastik i zmieniają go w H2O - Agnieszka Zell

https://www.youtube.com/watch?v=zVQBcL0sgXQ

Opublikowany 4 sty 2020
Wynaleziono bakterie, które... rozkładaja plastik na wodę. Może to pomóc w ratowaniu środowiska, przede wszystkim m.in. zanieczyszczonego dna morskiego.
0 x



Awatar użytkownika
grzegorzadam
Moderator
Posty: 12135
Rejestracja: czwartek 26 cze 2014, 17:02
x 102
x 610
Podziękował: 29348 razy
Otrzymał podziękowanie: 18584 razy

Re: Szkodliwość plastików

Nieprzeczytany post autor: grzegorzadam » niedziela 05 sty 2020, 02:11

songo70 pisze:
środa 25 gru 2019, 11:13
jednak jak mówi I.Witkowski,-
coś ludźmi musi wstrząsnąć aby się przebudzili..
nie ma takiej siły, która by ich obudziła, dałem sobie z tym spokój,
większość to nieuleczalna masa-tłuszcza zapatrzona w tv i niereformowalne moherstwo.

niedawno dowiedziałem się, że byznesman z okolicy wrzucił bańkę PLN, żeby być w Licheniu
na jakimś obrazku. :D
niby niegłupi gość...

nikt nie wierzy w uzdrawianie naturalne, tłumy w poczekalniach.. porażka i smuta.
0 x


czasem tak długo wpatrujemy się w zamknięte drzwi, że nie dostrzegamy tych, które już dawno się otworzyły...

Awatar użytkownika
songo70
Moderator
Posty: 14294
Rejestracja: czwartek 15 lis 2012, 11:11
Lokalizacja: Carlton
x 990
x 399
Podziękował: 15120 razy
Otrzymał podziękowanie: 22054 razy

Re: Szkodliwość plastików

Nieprzeczytany post autor: songo70 » niedziela 05 sty 2020, 09:36

dlatego:
Zmień się, aby zmienić świat
Możemy się zatrzymać i zastanowić nad słowami sufickiego poety Rumiego, który powiedział:
„Wczoraj byłem sprytny, więc chciałem zmienić świat. Dzisiaj jestem mądry, więc zmieniam się. ”
0 x


Jak się nie ma talentu, by napisać książkę to się zostaje krytykiem i wylewa wiadro pomyj na innych.

cedric
Posty: 6204
Rejestracja: sobota 10 mar 2018, 21:53
x 91
x 154
Podziękował: 3832 razy
Otrzymał podziękowanie: 9775 razy

Re: Szkodliwość plastików

Nieprzeczytany post autor: cedric » poniedziałek 27 sty 2020, 16:25

https://polish.mercola.com/sites/articl ... rosow.aspx

"Dlaczego niedopałki papierosów należą do najgorszych form zanieczyszczenia?
2
27 Stycznia 2020 • 48 Oglądających

basen Kryptosporydioza: rośnie zanieczyszczenie basenów odchodami zakażonymi pasożytem
Zobacz więcej
papierosy
W skrócie
Po raz pierwszy od 30 lat gromadzenia danych, Ocean Conservancy odkrywa, że tworzywa sztuczne są 10 najczęstszymi zanieczyszczeniami na świecie, a niedopałki papierosów zajmują wśród nich pierwsze miejsce. Chociaż wydają się być biodegradowalne, zawierają tworzywa sztuczne, których rozkład zajmuje nawet 10 lat
Światowa Organizacja Zdrowia (WHO) nazywa niedopałki papierosów najbardziej akceptowaną formą śmieci, ponieważ 75 procent palaczy twierdzi, że wyrzuciłoby je na ziemię lub przez okno samochodu, a badania szacują, że aż 65 procent niedopałków jest w ten sposób wyrzucanych
Do papierosów dodano filtry w odpowiedzi na badania wykazujące, że palenie prowadzi do raka płuc; ale po tym, jak przemysł tytoniowy stwierdził, że filtr zmniejszył również zadowolenie palaczy, zmieniono filtry na mniej skuteczne chociaż utrzymywano, że nadal chronią przed rakiem. WHO nazwała to twierdzenie fałszywą reklamą, a filtry są ostatecznie niczym innym niż narzędziem marketingowym
Unia Europejska walczy z zanieczyszczeniami tworzywami sztucznymi odpowiedzialnych za niszczenie i zabijanie organizmów wodnych, które ostatecznie trafiają na talerze ludzi. Zastanów się nad podjęciem kroków w celu zmniejszenia własnego wpływu na środowisko poprzez wyeliminowanie plastiku jednorazowego użytku, rzucenie palenia i rzadsze pranie odzieży syntetycznej"
0 x



Awatar użytkownika
grzegorzadam
Moderator
Posty: 12135
Rejestracja: czwartek 26 cze 2014, 17:02
x 102
x 610
Podziękował: 29348 razy
Otrzymał podziękowanie: 18584 razy

Re: Szkodliwość plastików

Nieprzeczytany post autor: grzegorzadam » poniedziałek 27 sty 2020, 23:18

dlaczego lobbistyczna who nie zajmie się np. glifosatem, toksycznymi ''lekami'' i innymi
truciznami, tylko filtrami do ćmików?
Ciekawe i zarazem wszystko wyjaśnia :)
Zastanów się nad podjęciem kroków w celu zmniejszenia własnego wpływu na środowisko poprzez wyeliminowanie plastiku jednorazowego użytku, rzucenie palenia i rzadsze pranie odzieży syntetycznej"
może zastanowią się fabryczki wytwarzające te talerki do kebabów, co Jaśkowi i Susan do tego?
odwracanie kota ogonem, ja mam się zastanowić :D
I John w brudnych kalesonach ma łazić, może Grecia wypierze na tarze szarym mydłem?
jak eco, to na maxia, a nie bujać się po Bełchatowach.
0 x


czasem tak długo wpatrujemy się w zamknięte drzwi, że nie dostrzegamy tych, które już dawno się otworzyły...

cedric
Posty: 6204
Rejestracja: sobota 10 mar 2018, 21:53
x 91
x 154
Podziękował: 3832 razy
Otrzymał podziękowanie: 9775 razy

Re: Szkodliwość plastików

Nieprzeczytany post autor: cedric » czwartek 05 mar 2020, 10:04

0 x



cedric
Posty: 6204
Rejestracja: sobota 10 mar 2018, 21:53
x 91
x 154
Podziękował: 3832 razy
Otrzymał podziękowanie: 9775 razy

Re: Szkodliwość plastików

Nieprzeczytany post autor: cedric » piątek 23 paź 2020, 06:44

https://blogs.mercola.com/sites/vitalvo ... parts.aspx
""Naukowcy wzywają do wprowadzenia nowych wytycznych dotyczących przygotowywania preparatów dla niemowląt w plastikowych butelkach dla niemowląt, po stwierdzeniu, że butelki polipropylenowe uwalniają miliony mikrodrobin plastiku do formuły w tempie 16,2 miliona mikroplastiku na litr.

Gorąca woda zwiększyła uwalnianie do 55 milionówcząsteczki. Sterylizacja butelek i samo przygotowanie naraża dzieci na 1 milion mikrodrobin plastiku dziennie."
0 x



cedric
Posty: 6204
Rejestracja: sobota 10 mar 2018, 21:53
x 91
x 154
Podziękował: 3832 razy
Otrzymał podziękowanie: 9775 razy

Re: Szkodliwość plastików

Nieprzeczytany post autor: cedric » czwartek 03 gru 2020, 12:53

https://polish.mercola.com/sites/articl ... wanej.aspx
"Mikroplastiki są powszechne w wodzie butelkowanej

Picie wody butelkowanej zwiększa również narażenie na mikroplastiki, które zanieczyszczają drogi wodne na całym świecie.

„Tworzywa sztuczne stają się mikrodrobinami plastiku, a następnie nanoplastikami. Nadal są tworzywami sztucznymi, tylko o coraz mniejszych rozmiarach, co pozwala na ich łatwiejsze wchłanianie, a być może nawet na przemieszczanie się przez przewód pokarmowy i transport w całym organizmie” – napisali naukowcy w Frontiers in Chemistry, odnosząc się do coraz mniejszych rozmiarów tworzyw sztucznych w środowisku.

W 2018 roku naukowcy z wydziału chemii na State University of New York w Fredonia zakupili 11 marek wody butelkowanej z 19 lokalizacji w 9 różnych krajach. Przebadali 259 butelek wody, stwierdzając zanieczyszczenie mikroplastikiem w 93% z nich.

„Znaleziono średnio 10,4 cząsteczek mikroplastiku o wielkości >100 µm na litr przetworzonej wody butelkowanej” – zauważyli, chociaż w niektórych przypadkach wykryto ponad 10 000 cząstek mikroplastiku na litr. Wcześniej stwierdzono, że mikrowłókna – jeden z rodzajów mikroplastiku – są przeważającym rodzajem mikroplastiku występującym w piwie, wodzie z kranu i próbkach soli morskiej.

„Opierając się na wytycznych dla konsumentów, nasze wyniki wskazują, że przeciętny człowiek spożywa rocznie ponad 5800 cząstek tworzyw sztucznych z tych trzech źródeł, przy czym największe narażenie stanowi woda z kranu (88%)” – stwierdzili naukowcy w artykule opublikowanym w PLOS One. Biorąc pod uwagę, że woda butelkowana może w niektórych przypadkach być po prostu wodą z kranu, jest to poważny problem.

Nie wiadomo, jakie zagrożenia dla zdrowia wiążą się ze spożywaniem tych drobnych cząstek plastiku, ale wiadomo, że mikroplastiki mogą działać jak gąbki, pochłaniając zanieczyszczenia, w tym metale ciężkie, trwałe zanieczyszczenia organiczne, polichlorowane bifenyle (PCB) lub patogeny, a ponadto mogą powodować szkody na poziomie komórkowym lub subkomórkowym.

Co więcej, Frederick vom Saal, wybitny emerytowany profesor nauk biologicznych na University of Missouri, powiedział w wywiadzie dla Time:

„W modelach zwierzęcych i badaniach epidemiologicznych na ludziach zaobserwowano korelację między ekspozycją na tworzywa sztuczne a znanymi zagrożeniami dla zdrowia… Są one zaangażowane w epidemię otyłości i inne choroby metaboliczne, takie jak cukrzyca i choroby serca, a ponadto mogą przyczyniać się do powstawania nowotworów, problemów reprodukcyjnych oraz problemów neuronalnych, takich jak zaburzenia koncentracji uwagi.

Jeśli spojrzysz na linie trendów chorób niezakaźnych na całym świecie, zobaczysz, że istnieje korelacja między tymi chorobami a narażeniem na zanieczyszczenie mikroplastikiem”.
0 x



cedric
Posty: 6204
Rejestracja: sobota 10 mar 2018, 21:53
x 91
x 154
Podziękował: 3832 razy
Otrzymał podziękowanie: 9775 razy

Re: Szkodliwość plastików

Nieprzeczytany post autor: cedric » wtorek 15 gru 2020, 10:02

"Mikroplastiki i nanocząsteczki tworzyw sztucznych mogą dostać się do naszych ciał i przylgnąć do naszych organów, potencjalnie powodując nieodwracalne szkody. Takiego odkrycia dokonali naukowcy na Uniwersytecie Stanowym Arizony (ASU)."

Więcej
https://www.odkrywamyzakryte.com/mikrop ... -narzadow/
0 x



cedric
Posty: 6204
Rejestracja: sobota 10 mar 2018, 21:53
x 91
x 154
Podziękował: 3832 razy
Otrzymał podziękowanie: 9775 razy

Re: Szkodliwość plastików

Nieprzeczytany post autor: cedric » środa 27 sty 2021, 23:13

https://losyziemi.pl/wiekszosc-mikropla ... zych-ubran
"Kanadyjscy naukowcy zbadali zawartość próbek wody Oceanu Arktycznego i odkryli, że większość mikroplastiku to mikrowłókna poliestru, z którego zrobione są nasze ubrania.
https://losyziemi.pl/tag/mikroplastik
0 x



cedric
Posty: 6204
Rejestracja: sobota 10 mar 2018, 21:53
x 91
x 154
Podziękował: 3832 razy
Otrzymał podziękowanie: 9775 razy

Re: Szkodliwość plastików

Nieprzeczytany post autor: cedric » niedziela 04 kwie 2021, 20:18

https://nauka.rocks/superenzum-degradujacy-plastik/
" Nowy enzym o nazwie MHETase zaprojektowany w laboratorium może degradować plastik sześć razy szybciej niż poprzedni enzym niszczący tworzywa sztuczne.[...]Opracowano go w laboratorium poprzez połączenie dwóch oddzielnych enzymów znalezionych w robaku jedzącym plastik, który po raz pierwszy odkryto na japońskim składowisku odpadów w 2016 roku.
Opracowano go w laboratorium poprzez połączenie dwóch oddzielnych enzymów znalezionych w robaku jedzącym plastik, który po raz pierwszy odkryto na japońskim składowisku odpadów w 2016 roku."
0 x



cedric
Posty: 6204
Rejestracja: sobota 10 mar 2018, 21:53
x 91
x 154
Podziękował: 3832 razy
Otrzymał podziękowanie: 9775 razy

Re: Szkodliwość plastików

Nieprzeczytany post autor: cedric » wtorek 20 kwie 2021, 12:25

https://newatlas.com/science/microplast ... ung-cells/
" Stwierdzono, że mikroplastiki zmieniają kształt ludzkich komórek płucnych i odlepiają je
Nick Lavars
19 kwietnia 2021 r

Badanie wpływu mikrodrobin plastiku na komórki płuc człowieka wykazało, że mogą one zmieniać ich funkcję

Coraz więcej badań zaczęło naświetlać powszechne skutki zanieczyszczenia tworzywami sztucznymi i jego następcze skutki dla środowiska i zdrowia ludzi. W ramach nowego badania zgłębiono rodzaj uszkodzeń, jakie mikroplastiki mogą powodować w ludzkich płucach, a naukowcy obserwowali zmiany w kształcie komórek płucnych i spowolnienie ich metabolizmu po wystawieniu na działanie tych drobnych cząstek plastiku.

Badania zostały przeprowadzone na Uniwersytecie Stanowym Florydy (FSU) i koncentrują się na małych fragmentach odpadów z tworzyw sztucznych, które uległy rozkładowi w środowisku. W ciągu ostatnich kilku lat widzieliśmy, jak te mikroplastiki pojawiają się w lodzie morskim Antarktyki, w pobliżu szczytu Mount Everest, w opadach śniegu w Arktyce oraz w próbkach ludzkich odchodów zbieranych na całym świecie.

Jednocześnie naukowcy zaczęli badać, w jaki sposób te maleńkie cząsteczki mogą wpływać na zdrowie różnych organizmów, a badania wykazały, że mogą powodować tętniaki u ryb, upośledzać selekcję muszli u pustelników i gromadzić się w roślinach, hamując ich wzrost. Światowa Organizacja Zdrowia rozpoczęła również przegląd zdrowotny mikroplastików w butelkowanej wodzie pitnej, podczas gdy w oddzielnych, ale powiązanych badaniach w zeszłym tygodniu stwierdzono, że plastyfikatory stosowane w plastikach podobnych do BPA prawdopodobnie powodują alarmujące uszkodzenia komórek mózgowych.

W ramach tego ostatniego badania zespół FSU postanowił zbadać zagrożenia dla zdrowia wynikające z wdychania i połykania tych małych cząstek, przeprowadzając eksperymenty na ludzkich komórkach płuc na szalce Petriego, które zostały poddane działaniu środowiskowych stężeń cząstek polistyrenu. Już po kilku dniach naukowiec zaczął obserwować dziwne zmiany, które nabierały tempa, stwierdzając, że cząsteczki plastiku spowalniają metabolizm komórek i utrudniają ich proliferację i wzrost.

„Mikroplastiki nie zabijały komórek, ale komórki zdecydowanie nie działały normalnie” - mówi autor badania Kerestin Goodman.

Tworzywa sztuczne powodowały również rozkład komórek płucnych, co powodowało powstawanie luk w czymś, co normalnie byłoby ciągłym, litym arkuszem komórek. Ponadto zespół odkrył, że cząsteczki zostały faktycznie wchłonięte przez komórki, tworząc pierścień wokół jądra komórki.

„Widzieliśmy, że to przyciąganie jądra komórkowego dzieje się już po 24 godzinach, więc teraz naprawdę chcemy przyjrzeć się, dlaczego te kawałki tam trafiają i co się dzieje, gdy tam dotrą” - mówi Goodman.

Zbadanie tego wpływu na jądro jest jednym z celów zespołu badawczego posuwającego się naprzód, wraz z zbadaniem, jakie długoterminowe skutki mogą mieć dla zdrowia osoby z chorobami układu oddechowego. Zauważają, że jedną z wad badania było to, że eksperymenty nie odtwarzały bezpośrednio procesu wdychania i wydychania tych cząstek, a zamiast tego cząstki były bezpośrednio wystawiane na działanie komórek w płynnym roztworze. Niemniej jednak wyniki rodzą interesujące pytania do dalszych badań.

„Nie chcemy wyolbrzymiać szkodliwego wpływu mikrodrobin plastiku na zdrowie ludzi” - mówi autorka badania Qing-Xiang „Amy” Sang. „Powodem, dla którego tworzywa sztuczne są szeroko stosowane, jest to, że są dobrymi materiałami dla przemysłu, budownictwa, materiałów medycznych i badawczych oraz produktów konsumenckich. Ale mogą wystąpić pewne długoterminowe niepożądane skutki, które mogą być szczególnie szkodliwe dla rosnących dzieci i osób z chorobami płuc. Musimy to zbadać, aby lepiej zrozumieć potencjalne koszty dla zdrowia ludzkiego ”.

Badania zostały opublikowane w czasopiśmie Chemical Research in Toxicology.
Źródło: Florida State University"
0 x



cedric
Posty: 6204
Rejestracja: sobota 10 mar 2018, 21:53
x 91
x 154
Podziękował: 3832 razy
Otrzymał podziękowanie: 9775 razy

Re: Szkodliwość plastików

Nieprzeczytany post autor: cedric » czwartek 29 kwie 2021, 12:31

woskowijki-tanie to chyba nie jest
https://www.ekologia.pl/styl-zycia/eko- ... 27811.html?
0 x



Awatar użytkownika
songo70
Moderator
Posty: 14294
Rejestracja: czwartek 15 lis 2012, 11:11
Lokalizacja: Carlton
x 990
x 399
Podziękował: 15120 razy
Otrzymał podziękowanie: 22054 razy

Re: Szkodliwość plastików

Nieprzeczytany post autor: songo70 » sobota 08 maja 2021, 10:19

Mikroplastik w powietrzu i ludzkim organizmie - Skutki uboczne rozwoju czy celowe działanie?
1126 wyświetleń•7 maj 2021

https://youtu.be/_wHJE8v3RFs
0 x


Jak się nie ma talentu, by napisać książkę to się zostaje krytykiem i wylewa wiadro pomyj na innych.

cedric
Posty: 6204
Rejestracja: sobota 10 mar 2018, 21:53
x 91
x 154
Podziękował: 3832 razy
Otrzymał podziękowanie: 9775 razy

Re: Szkodliwość plastików

Nieprzeczytany post autor: cedric » sobota 08 maja 2021, 11:16

A mnie interesuje też , ile tego mikroplastiku pochodzi z tkanin-dywany, wykładziny, tapicerki, odzież. To trwa już lata , a nikt urzędowo nie podejmuje
tematu.Tkaniny sztuczne jonizują dodatnio, blokują oddychanie, mogą uwalniać rózne szkodliwe barwniki, ksenoestrogeny, katalizatory z produkcji.
Wrzucałem info , ze jedwab naturalny stymuluje melatoninę. Tkaniny naturalne mogą mieć sterydy ( jak wełna), krzem , jak naturalne włókna-len, szczmiel (Boehmeria) , pokrzywa. Nawet przydałby sie wątek o tkaninach. Chyba najbliższy numer Szkoly Nawigatorów ma byc im poświęcony.
0 x



cedric
Posty: 6204
Rejestracja: sobota 10 mar 2018, 21:53
x 91
x 154
Podziękował: 3832 razy
Otrzymał podziękowanie: 9775 razy

Re: Szkodliwość plastików

Nieprzeczytany post autor: cedric » wtorek 11 maja 2021, 00:57

https://www.wp.pl/
” Naukowcy z Swansea University College of Engineering przyjrzeli się jednorazowym maseczkom. W ich włóknach znaleźli m.in. ołów, antymon i kadm, które są uwalniane do środowiska w przypadku kontaktu z wodą.”
0 x



Awatar użytkownika
grzegorzadam
Moderator
Posty: 12135
Rejestracja: czwartek 26 cze 2014, 17:02
x 102
x 610
Podziękował: 29348 razy
Otrzymał podziękowanie: 18584 razy

Re: Szkodliwość plastików

Nieprzeczytany post autor: grzegorzadam » wtorek 11 maja 2021, 08:23

cedric pisze:
sobota 08 maja 2021, 11:16
Nawet przydałby sie wątek o tkaninach.
owszem ;)
0 x


czasem tak długo wpatrujemy się w zamknięte drzwi, że nie dostrzegamy tych, które już dawno się otworzyły...

ODPOWIEDZ