Witam wszystkich użytkowników tego forum

17.03.23
Forum przeżyło dziś dużą próbę ataku hakerskiego. Atak był przeprowadzony z USA z wielu numerów IP jednocześnie. Musiałem zablokować forum na ca pół godziny, ale to niewiele dało. jedynie kilkukrotne wylogowanie wszystkich gości jednocześnie dało pożądany efekt.
Sprawdził się też nasz elastyczny hosting, który mimo 20 krotnego przekroczenia zamówionej mocy procesora nie blokował strony, tylko dawał opóźnienie w ładowaniu stron ok. 1 sekundy.
Tutaj prośba do wszystkich gości: BARDZO PROSZĘ o zamykanie naszej strony po zakończeniu przeglądania i otwieranie jej ponownie z pamięci przeglądarki, gdy ponownie nas odwiedzicie. Przy włączonych jednocześnie 200 - 300 przeglądarek gości, jest wręcz niemożliwe zidentyfikowanie i zablokowanie intruzów. Bardzo proszę o zrozumienie, bo ma to na celu umożliwienie wam przeglądania forum bez przeszkód.

25.10.22
Kolega @janusz nie jest już administratorem tego forum i jest zablokowany na czas nieokreślony.
Została uszkodzona komunikacja mailowa przez forum, więc proszę wszelkie kwestie zgłaszać administratorom na PW lub bezpośrednio na email: cheops4.pl@gmail.com. Nowi użytkownicy, którzy nie otrzymają weryfikacyjnego emala, będą aktywowani w miarę możliwości, co dzień, jeśli ktoś nie będzie mógł używać forum proszę o maila na powyższy adres.
/blueray21

Ze swojej strony proszę, aby unikać generowania i propagowania wszelkich form nienawiści, takie posty będą w najlepszym wypadku lądowały w koszu.
Wszelkie nieprawidłowości można zgłaszać administracji, w znany sposób, tak jak i prośby o interwencję w uzasadnionych przypadkach, wszystkie sposoby kontaktu - działają.

Pozdrawiam wszystkich i nieustająco życzę zdrowia, bo idą trudne czasy.

/blueray21

W związku z "wysypem" reklamodawców informujemy, że konta wszystkich nowych użytkowników, którzy popełnią jakąkolwiek formę reklamy w pierwszych 3-ch postach, poza przeznaczonym na informacje reklamowe tematem "... kryptoreklama" będą usuwane bez jakichkolwiek ostrzeżeń. Dotyczy to także użytkowników, którzy zarejestrowali się wcześniej, ale nic poza reklamami nie napisali. Posty takich użytkowników również będą usuwane, a nie przenoszone, jak do tej pory.
To forum zdecydowanie nie jest i nie będzie tablicą ogłoszeń i reklam!
Administracja Forum

To ogłoszenie można u siebie skasować po przeczytaniu, najeżdżając na tekst i klikając krzyżyk w prawym, górnym rogu pola ogłoszeń.

Uwaga! Proszę nie używać starych linków z pełnym adresem postów, bo stary folder jest nieaktualny - teraz wystarczy http://www.cheops4.org.pl/ bo jest przekierowanie.


/blueray21

Witamina K 2

baba
x 129

Witamina K 2

Nieprzeczytany post autor: baba » piątek 20 lut 2015, 12:02

Pomimo, że wapń jest niezbędny dla zachowania zdrowia, to jednak jego nieprawidłowy metabolizm może prowadzić do zaburzeń takich jak osteoporoza i choroba sercowo-naczyniowa. Okazuje się, że kluczowym czynnikiem regulującym ten pierwiastek w organizmie jest witamina K2.
Niedostateczny poziom witaminy K2 prowadzi do zmniejszonej gęstości mineralnej kości, głównego czynnika ryzyka wystąpienia osteoporozy i nadmiaru wapnia w ścianie tętniczej, co zwiększa ryzyko choroby serca.
W Japonii wykazano, że witamina K2 podawana pod postacią wysokodawkowanego leku na receptę albo bogatej w nią potrawy zwanej natto znacznie łagodzi objawy osteoporozy. Badania wykazały również, że nawet niewielkie ilości witaminy K2 zwalczają choroby serca poprzez kontrolowanie regulujących wapń białek w tkance naczyniowej, utrzymując wapń z dala od tętnic i zapobiegając formacji niebezpiecznych płytek zwapnieniowych. Witamina K2 występuje w znacznie mniejszych ilościach w diecie niż witamina K1. Dlatego też większość z nas spożywa niewiele pokarmów bogatych w witaminę K2. Aktualne zalecenia dietetyczne dla witaminy K skupiają się na ilości jaka jest niezbędna do regulacji krzepnięcia krwi i przeważnie ignorują ilość potrzebną do utrzymania zdrowych kości i tętnic.

z ulotki leku

Z tego co mówi pan Zięba witamina K 2 jest szczególnie ważna przy suplementacji witaminy D 3. Zwłaszcza w chorobach miażdżycowych i osteoporozie ponieważ właśnie ona reguluje właściwą gospodarkę wapniową w organizmie. Potrafi wyprowadzić wapń z tkanek miękkich do kości.

Moja interpretacja i synteza różnych faktów jest taka - my już wiemy, że właściwą gospodarkę wapniową daje również suplementacja boru (boraks) ale nasz organizm potrzebuje do dobrego funkcjonowania odpowiednich par witaminowo-mineralnych. I prawdopodobnie taką parą dla boru jest właśnie witamina K 2.

Założyłam jej specjalny temat bo temat wydał mi się szczególnie ważny. Nigdy dotąd nie słyszałam o takiej witaminie, wyłącznie o K i naiwnie sądziłam, że jest tylko jedna. A to nie jest prawda. Jest kilka witamin "K" i w tej grupie i każda ma inną funkcję. Całkiem inne działanie w organizmie. Największą wagę przywiązuje się do K 1, która reguluje krzepliwość krwi. Ale K 2 jest kolejną "witaminą młodości" skoro zapobiega zwapnieniu tkanek miękkich, jednej z głównych przyczyn starzenia się organizmu.
0 x



Awatar użytkownika
blueray21
Administrator
Posty: 9737
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 23:45
x 44
x 483
Podziękował: 449 razy
Otrzymał podziękowanie: 14639 razy

Re: Witamina K 2

Nieprzeczytany post autor: blueray21 » piątek 20 lut 2015, 12:19

Ale chyba pisaliśmy o tym w temacie witamin A-D-K, jeśli się nie mylę.
Nie spotkałem się z "parowaniem" substancji na różnych poziomach, na poziomie witamin, dla mnie parą K2 jest D3 i w/g moich źródeł, spożywanie K2, bez odpowiedniego poziomu D3 jest mało produktywne.
Natomiast D3 synergistycznie działa z magnezem, magnez nie chce sie przyswajać w przypadku braku D3, niektórzy nawet twierdzą, że w druga stronę też to działa, choć nie ma na to dowodów.
Więc najlepiej brać D3 z magnezem, a gdy przekroczymy poziom D3 50 (chyba ng/dl) to można włączyć K2.
0 x


Wiedza ochrania, ignorancja zagraża.

baba
x 129

Re: Witamina K 2

Nieprzeczytany post autor: baba » piątek 20 lut 2015, 12:51

A, to sorek jak pisaliście to można połączyć tematy. Ostatnio nie mam tyle siły żeby wszystko czytać i tamtego tematu nie czytałam całego. Ale w wielu miejscach i kuracjach np ALA mamy zalecenia żeby brać duże dawki D 3 i nigdzie tam nie było ani słowa o K 2, stąd mi się wydawało że to "nowość" u nas. A z tego co Zięba mówi sama suplementacja D 3 bez K 2 może być bardzo szkodliwa. D 3 w dużych dawkach chwali oczywiście ale tylko w takim połączeniu.

Przy dużych dawkach D 3 zaleca K 2 w ilości 300/400 mcg (mikrogram)
0 x



Awatar użytkownika
blueray21
Administrator
Posty: 9737
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 23:45
x 44
x 483
Podziękował: 449 razy
Otrzymał podziękowanie: 14639 razy

Re: Witamina K 2

Nieprzeczytany post autor: blueray21 » piątek 20 lut 2015, 13:18

Nawet jeżeli Zięba ma rację w absolutnej większości omawianych przypadków, to nie we wszystkich, gdzieś już raz pisałem, że w jakimś tam przypadku uwalił wcześniej stosowaną logikę i wnioski były niezbyt.
To kolejny pasjonat i samouk jak go @euroscan określa, robi dobrą robotę.
Jak już pisałem, moje informacje stanowią, że do poprawnego działania K2 potrzebny jest poziom D3, więc do czasu dojścia do owego poziomu, zażywanie K2 jest w dużej mierze nie efektywne.
0 x


Wiedza ochrania, ignorancja zagraża.

baba
x 129

Re: Witamina K 2

Nieprzeczytany post autor: baba » piątek 20 lut 2015, 18:23

Całkowicie się z Tobą zgadzam w tym, że nikt nie ma całej racji i może się mylić w różnych "kawałkach". Gdyby tak nie było mielibyśmy już "człowieka doskonałego" a jak na razie chyba jednak nie mamy. I to dotyczy każdego z nas i mnie i Ciebie też przecież. Na ten moment wszyscy jeszcze jesteśmy pomieszani i prowadzimy swoje wewnętrzne "boje" bo nam się różne rzeczy aktywują wraz ze wzrostem energii. ;) :D

Ja po prostu mam taki myk wpadania w fascynacje kiedy trafiam na coś co jest dla mnie szczególnie ważne. Emocje mnie o tym tylko informują i dlatego pewnie tak mi się Zięba spodobał. Zwraca uwagę na sprawy, które akurat w tym momencie są dla mnie ważne. Mama ma zaawansowaną miażdżycę i osteoporozę, jak jej zacznę dawać dużo D3 przy chelatacji ALA to mogłoby jej to zaszkodzić bez K2. A w tamtym temacie nikt o tym nic nie mówił, nawet jeśli nie będzie "jeszcze" przyswajać nie zaszkodzi jej to, a kiedy zacznie nie wiadomo, przecież nie zajrzę jej do komórek. Sama też będę brała bo ewidentnie mam kłopoty krążeniowe typu żylaki i odwapnienie kości (zęby), co tam więcej nie wiem bo nie mam kasy na badania, wolę wydawać na kuracje ale czuję że obu jest nam to potrzebne. Ty mi zwróciłeś uwagę na koenzym Q10 i to też jest dla nas istotne. 8-)

Poza tym on dużo mówi o tym nie tylko co robić ale również dlaczego, jak to działa. Zjeździł świat, był w różnych klinikach z "innych" systemów medycznych, widział co robią w praktyce, rozmawiał z lekarzami, którzy wymyślili te różne "nietypowe" metody. Mnie się taki typ perswazji przez wiedzę o funkcjonowaniu mechanizmów bardzo podoba, trafia do rozumu i uważam, że jest cenny. Nigdy nie miałam skłonności do "ślepej wiary i posłuszeństwa" tak trzeba robić bo ja Ci tak mówię. Wręcz przeciwnie od razu mi się opór włącza i wtedy nawet dobre rady trudno mi jest przyjąć, wszystko tylko się odwleka zamiast przyspieszyć. 8-)
0 x



Awatar użytkownika
blueray21
Administrator
Posty: 9737
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 23:45
x 44
x 483
Podziękował: 449 razy
Otrzymał podziękowanie: 14639 razy

Re: Witamina K 2

Nieprzeczytany post autor: blueray21 » piątek 20 lut 2015, 19:39

Masz rację, zawsze jak słyszę / widzę podobną argumentację przypomina mi się lustro, którego właścicielką jest córka mojej szwagierki z Francji. Jest na nim taki napis: Nikt nie jest doskonały!
Pan Zięba w moim mniemaniu zalicza drobne wpadki, ale te zdarzają się również utytułowanym "naukofcom" w znacznie większej skali.
Zięba, jak wspomniałem jest pasjonatem, a to mimo braków formalnej wiedzy stawia go znacznie wyżej niż wykształconego, zwłaszcza w obecnym systemie, lekarza.
Problemem, jak zwykle w takich przypadkach, może być natłok wiedzy, która stara się przekazać na raz. Często to się nie udaje, bo jak widać po naszych postach również - zbyt długie pozycje zniechęcają odbiorców.
Wszystkiego nie oglądałem, bo mam zbyt mało czasu, a jak wiecie wideo jest ostatnie na mojej liście pozyskiwania informacji, bo jest najwolniejsze.

Wracając do tematu, rób co chcesz, to twoje pieniądze. Wszystko zależy od tego czym jest dużo D3 dla ciebie.
0 x


Wiedza ochrania, ignorancja zagraża.

baba
x 129

Re: Witamina K 2

Nieprzeczytany post autor: baba » piątek 20 lut 2015, 19:55

Zalecane w kuracji 50 000 jednostek. Aktualnie zwiększyłam już do 20 000. 8-)
0 x



Awatar użytkownika
euroscan
Posty: 593
Rejestracja: sobota 02 sie 2014, 11:58
x 1
x 19
Podziękował: 881 razy
Otrzymał podziękowanie: 820 razy

Re: Witamina K 2

Nieprzeczytany post autor: euroscan » sobota 21 lut 2015, 20:14

jak długo masz zamiar dawkować D3 na poziomie 50.000 IU ?
0 x


"własnymi zębami kopiemy sobie grób" Thomas Maffet

baba
x 129

Re: Witamina K 2

Nieprzeczytany post autor: baba » sobota 21 lut 2015, 21:23

Nigdy nie robię sztywnych planów. Eksperymentuję i koryguję w trakcie w zależności od tego co się dzieje. Te 20 000 też biorę na podobnych zasadach, jednego dnia tyle, innego połowę, innego wcale bo akurat zapomniałam. Ja po prostu okropna jestem pod tym względem, spontan totalny. Ale już się przestałam tym przejmować, najważniejsze że pomaga i swoim rytmem ku dobremu idzie. 8-)

Na razie planuję robić trzy dni chelatacji zaczynając od malutkich dawek i w trakcie nich brać to co trzeba, potem cztery dni innego rodzaju suplementacji i znowu. Ale nawet jeszcze nie wiem kiedy dokładnie zacznę. Pewnie sobie to wszystko rozpiszę przed a potem i tak zobaczę co się będzie działo. 8-)
0 x



Awatar użytkownika
dama
Posty: 842
Rejestracja: niedziela 15 mar 2015, 20:15
x 2
x 9
Podziękował: 1875 razy
Otrzymał podziękowanie: 886 razy

Re: Witamina K 2

Nieprzeczytany post autor: dama » czwartek 19 mar 2015, 11:19

Mam pytanie czy Zięba nie mówił ze przy braniu Wit B12 brac własnie K2 ?
Właśnie sie zastanawiam nas zakupieniem łacznie z Wit D3.
0 x



Awatar użytkownika
blueray21
Administrator
Posty: 9737
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 23:45
x 44
x 483
Podziękował: 449 razy
Otrzymał podziękowanie: 14639 razy

Re: Witamina K 2

Nieprzeczytany post autor: blueray21 » czwartek 19 mar 2015, 12:10

To dobry pomysł, bo wg mnie pobieranie witaminy K2 bez osiągnięcia poziomu ca 50 ng/ml witaminy D3 pobieranie K2 nie daje efektów. Normalnie najpierw ze 3 miesiące po 10 000 iu dziennie D3 a potem dopiero K2. Można to skrócić pobierając dziennie 20 czy 30 tysięcy iu D3 dziennie.
0 x


Wiedza ochrania, ignorancja zagraża.

Awatar użytkownika
analityczka
Posty: 443
Rejestracja: wtorek 21 kwie 2015, 16:16
x 1
x 12
Podziękował: 230 razy
Otrzymał podziękowanie: 584 razy

Re: Witamina K 2

Nieprzeczytany post autor: analityczka » wtorek 21 kwie 2015, 17:45

Czytam z zaciekawieniem, ale...
Większość z nas w płn. Europie ma niedobór D3 i K
Zaczynam suplementować D3, więc zaczynam lepiej wchłaniać wapń.
Gdy nie biorę K2, to wapń leci mi wszędzie, także do stawów czy tętnic. To K2 kieruje go tam, gdzie trzeba, czyli głównie do kości. Poza tym wit. K jest bardzo słabo przyswajalna, więc dlaczego zwlekać z jej suplementacją?
0 x


* Informacja bez sprawdzenia wiarygodności źródeł jest tylko hipotezą.
* Ja mogę być nieobiektywna, dowody – nie.

Awatar użytkownika
blueray21
Administrator
Posty: 9737
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 23:45
x 44
x 483
Podziękował: 449 razy
Otrzymał podziękowanie: 14639 razy

Re: Witamina K 2

Nieprzeczytany post autor: blueray21 » wtorek 21 kwie 2015, 18:10

Zwlekać, bo po mojemu jak nie masz poziomu D3 ponad 50 to pobieranie K2 jest psu na budę, ale zaszkodzić nie zaszkodzi. Każdy jest indywidualny i każdy organizm te poziomy traktuje indywidualnie.
Jednak jeśli po naszemu masz pecha, czyli niskie pH to z przyswajaniem wielu rzeczy masz problem.
0 x


Wiedza ochrania, ignorancja zagraża.

Awatar użytkownika
analityczka
Posty: 443
Rejestracja: wtorek 21 kwie 2015, 16:16
x 1
x 12
Podziękował: 230 razy
Otrzymał podziękowanie: 584 razy

Re: Witamina K 2

Nieprzeczytany post autor: analityczka » wtorek 21 kwie 2015, 19:48

Fakt, suplementacja z apteki jest dość droga. Ale chyba nie ma lepszego sposobu, żeby poprawić sobie jej poziom w organizmie. Żywnością raczej się nie da.
Ale teraz sezon, można trochę skorzystać i wrzucać liście rzodkiewki i niedługo botwinki do każdej sałaty, zupy i innej kanapki.

Może komuś się przyda zawartość witaminy K w warzywach
gotowany jarmuż 100 g = 880 mcg
gotowany szpinak 100g = 490 mcg
gotowane liście botwiny 480
rzeżucha - 383
liście rzodkiewek czerwonych, białych 280 mcg
brukselka 190
gotowane brokuły
olej rzepakowy – 71 mcg
śliwki suszone, świeże kiwi= 60 mcg

Gotowanie, mrożenie jej bardzo nie szkodzi.
USDA sprawdzała na białej kapuście. Surowa główka miała 748 mcg of Vitamin K. Po ugotowaniu i odcedzeniu - 617 mcg.
Słabo się przyswaja i tylko w obecności tłuszczu.
Rozkłada się na słońcu
0 x


* Informacja bez sprawdzenia wiarygodności źródeł jest tylko hipotezą.
* Ja mogę być nieobiektywna, dowody – nie.

Awatar użytkownika
euroscan
Posty: 593
Rejestracja: sobota 02 sie 2014, 11:58
x 1
x 19
Podziękował: 881 razy
Otrzymał podziękowanie: 820 razy

Re: Witamina K 2

Nieprzeczytany post autor: euroscan » środa 22 kwie 2015, 08:15

- jak to dobrze, że panie nie maja do pewnego wieku problemu z homocysteiną i w konsekwencji problemu z sercem.
@analityczka, a jaka wit. K jest w tych warzywach K1, K2, mk7, mk4 ?
- nie kazda wit. K jest nam koniecznie potrzebna.
0 x


"własnymi zębami kopiemy sobie grób" Thomas Maffet

Awatar użytkownika
analityczka
Posty: 443
Rejestracja: wtorek 21 kwie 2015, 16:16
x 1
x 12
Podziękował: 230 razy
Otrzymał podziękowanie: 584 razy

Re: Witamina K 2

Nieprzeczytany post autor: analityczka » środa 22 kwie 2015, 09:26

Główny podział jest taki:
K1 (fitochinon) to rośliny (szpinak, brokuły, sałata, jarmuż, rzeżucha, brukselka, kapusta, rukola)
K2 (menachinon) to kiszonki i inne (natto, wątroba, żółtka, sery fermentowane). Jest syntetyzowana przez bakterie, które mamy w jelitach.

USDA podaje tylko dane dla K1 (Phylloquinone)
Może K2 nie zbadano? Zna ktoś dane?
0 x


* Informacja bez sprawdzenia wiarygodności źródeł jest tylko hipotezą.
* Ja mogę być nieobiektywna, dowody – nie.

Awatar użytkownika
mikok
Posty: 137
Rejestracja: niedziela 28 gru 2014, 22:16
Lokalizacja: Poznań
x 7
Podziękował: 108 razy
Otrzymał podziękowanie: 185 razy

Re: Witamina K 2

Nieprzeczytany post autor: mikok » niedziela 29 lis 2015, 20:24

Co myślicie o ekstrakcie z natto z tej aukcji;
http://www.aliexpress.com/item/200g-top-quality-Natto-Extract-vitamin-K2-MK-7-with-best-price-and-free-shipping/32471255002.html?spm=2114.01020208.3.16.YQfXiq&ws_ab_test=searchweb201556_6_79_78_77_80,searchweb201644_5,searchweb201560_6
200g za 24USD. Patrząc na ceny w Polsce to bardzo tanio za tą ilość. W kapsułkach sprzedają chyba taki sam ekstrat.
0 x



Awatar użytkownika
grzegorzadam
Moderator
Posty: 13132
Rejestracja: czwartek 26 cze 2014, 17:02
x 108
x 679
Podziękował: 30186 razy
Otrzymał podziękowanie: 19674 razy

Re: Witamina K 2

Nieprzeczytany post autor: grzegorzadam » czwartek 12 lip 2018, 05:44

Na tropie nieuchwytnego współczynnika X:
Sześćdziesięcioletnia tajemnica w końcu rozwiązana



viewtopic.php?f=17&t=1815&p=80042&hilit ... ica#p80042
0 x


życie ma tylko dożywotnią gwarancję, przeżyj je ciekawie,
jak nie może być mądrze, niech chociaż będzie wesoło :D

Awatar użytkownika
sandra
Posty: 2315
Rejestracja: sobota 27 gru 2014, 19:20
x 96
x 176
Podziękował: 1352 razy
Otrzymał podziękowanie: 4878 razy

Re: Witamina K 2

Nieprzeczytany post autor: sandra » czwartek 12 lip 2018, 09:16

@GA wielkie dzieki za przypomnienie tak ważnego materiału na temaw witaminy K.
Jak dla mnie pierwszy tak solidnie opracowany. Przeoczyłam.
Kopiuję do własnego archiwum :D
0 x



ODPOWIEDZ