Witam wszystkich użytkowników tego forum

17.03.23
Forum przeżyło dziś dużą próbę ataku hakerskiego. Atak był przeprowadzony z USA z wielu numerów IP jednocześnie. Musiałem zablokować forum na ca pół godziny, ale to niewiele dało. jedynie kilkukrotne wylogowanie wszystkich gości jednocześnie dało pożądany efekt.
Sprawdził się też nasz elastyczny hosting, który mimo 20 krotnego przekroczenia zamówionej mocy procesora nie blokował strony, tylko dawał opóźnienie w ładowaniu stron ok. 1 sekundy.
Tutaj prośba do wszystkich gości: BARDZO PROSZĘ o zamykanie naszej strony po zakończeniu przeglądania i otwieranie jej ponownie z pamięci przeglądarki, gdy ponownie nas odwiedzicie. Przy włączonych jednocześnie 200 - 300 przeglądarek gości, jest wręcz niemożliwe zidentyfikowanie i zablokowanie intruzów. Bardzo proszę o zrozumienie, bo ma to na celu umożliwienie wam przeglądania forum bez przeszkód.

25.10.22
Kolega @janusz nie jest już administratorem tego forum i jest zablokowany na czas nieokreślony.
Została uszkodzona komunikacja mailowa przez forum, więc proszę wszelkie kwestie zgłaszać administratorom na PW lub bezpośrednio na email: cheops4.pl@gmail.com. Nowi użytkownicy, którzy nie otrzymają weryfikacyjnego emala, będą aktywowani w miarę możliwości, co dzień, jeśli ktoś nie będzie mógł używać forum proszę o maila na powyższy adres.
/blueray21

Ze swojej strony proszę, aby unikać generowania i propagowania wszelkich form nienawiści, takie posty będą w najlepszym wypadku lądowały w koszu.
Wszelkie nieprawidłowości można zgłaszać administracji, w znany sposób, tak jak i prośby o interwencję w uzasadnionych przypadkach, wszystkie sposoby kontaktu - działają.

Pozdrawiam wszystkich i nieustająco życzę zdrowia, bo idą trudne czasy.

/blueray21

W związku z "wysypem" reklamodawców informujemy, że konta wszystkich nowych użytkowników, którzy popełnią jakąkolwiek formę reklamy w pierwszych 3-ch postach, poza przeznaczonym na informacje reklamowe tematem "... kryptoreklama" będą usuwane bez jakichkolwiek ostrzeżeń. Dotyczy to także użytkowników, którzy zarejestrowali się wcześniej, ale nic poza reklamami nie napisali. Posty takich użytkowników również będą usuwane, a nie przenoszone, jak do tej pory.
To forum zdecydowanie nie jest i nie będzie tablicą ogłoszeń i reklam!
Administracja Forum

To ogłoszenie można u siebie skasować po przeczytaniu, najeżdżając na tekst i klikając krzyżyk w prawym, górnym rogu pola ogłoszeń.

Uwaga! Proszę nie używać starych linków z pełnym adresem postów, bo stary folder jest nieaktualny - teraz wystarczy http://www.cheops4.org.pl/ bo jest przekierowanie.


/blueray21

Prawdziwe Oblicze Kościoła

Awatar użytkownika
grzegorzadam
Moderator
Posty: 13132
Rejestracja: czwartek 26 cze 2014, 17:02
x 108
x 679
Podziękował: 30186 razy
Otrzymał podziękowanie: 19674 razy

Re: Prawdziwe Oblicze Kościoła

Nieprzeczytany post autor: grzegorzadam » piątek 04 sie 2017, 16:43

Obrazek

Obrazek

Obrazek
0 x


życie ma tylko dożywotnią gwarancję, przeżyj je ciekawie,
jak nie może być mądrze, niech chociaż będzie wesoło :D

Awatar użytkownika
chanell
Administrator
Posty: 7741
Rejestracja: niedziela 18 lis 2012, 10:02
Lokalizacja: Kraków
x 1419
x 406
Podziękował: 14175 razy
Otrzymał podziękowanie: 13801 razy

Re: Prawdziwe Oblicze Kościoła

Nieprzeczytany post autor: chanell » sobota 19 sie 2017, 11:07

Ksiądz zgwałcił w konfesjonale setki dzieci. „To część bożego dzieła”

Ten ksiądz zdecydowanie zasługuje na miano potwora. 83-letni duchowny masowo gwałcił dzieci przez całe lata. Nikt nie przeszkodził mu w tym chorym procederze. Co gorsza, duchowny miał być nawet w zmowie z częścią rodziców, którzy pozwalali mu na gwałcenie swoich dzieci. Podczas procesu pedofila, sędzia nie mogła powstrzymać emocji i rozpłakała się.

Gerald Ridsdale to obecnie najbardziej znienawidzona osoba w Australii. Ten 83-letni duchowny został po latach zaprowadzony przed wymiar sprawiedliwości, kiedy wyszło na jaw, że zgwałcił setki dzieci. Ksiądz wmawiał swoim ofiarom, że gwałty to jedynie „część bożego dzieła” i nie powinny się były bać.
Ridsdale’owi postawiono zarzut zgwałcenia 12 dzieci. Wcześniej sądzono go za gwałt na 53. Przesłuchanie, które odbyło się we wtorek, pozwala jednak sądzić, że ofiar były całe setki. Ridsdale gwałcił przez 30 lat swojej posługi kapłańskiej, a pierwsze incydenty miały miejsce jeszcze w połowie lat ’70. Już wówczas zawiązało się chore porozumienie między gwałcicielem a rodzicami ofiar. Niektórzy z nich przynosili księdzu własne dzieci, by ten je zgwałcił rytualnie na ołtarzu. Mieli wierzyć, że działanie księdza, to faktycznie „błogosławieństwo”.

– Ojciec zaniósł córkę do konfesjonału, gdzie zdjął z niej ubrania, a później zaniósł na ołtarz i tam ją położył. Risdale powiedział jej: „Jezus umarł za nasze grzechy, żeby nas odkupić, więc jeśli wyznam ten grzech, otrzymam przebaczenie”. Potem pocałował ją w policzek – relacjonuje prokurator Jeremy McWilliams.
Niektóre z dzieci były jednak oporne i zapowiadały, że wszystko ujawnią. Tym Ridsdale groził śmiercią, jeśli komuś pisną choć słowo. Niestety, wiele z ofiar nie mogło sobie poradzić z gwałtem. W jednej ze szkół, gdzie nauczał i zgwałcił 33 dzieci, 12 popełniło po latach samobójstwo.

źródło: natemat.pl

http://pikio.pl/ksiadz-zgwalcil-w-konfe ... o-dziela/#
0 x


Lubię śpiewać, lubię tańczyć,lubię zapach pomarańczy...........

Awatar użytkownika
grzegorzadam
Moderator
Posty: 13132
Rejestracja: czwartek 26 cze 2014, 17:02
x 108
x 679
Podziękował: 30186 razy
Otrzymał podziękowanie: 19674 razy

Re: Prawdziwe Oblicze Kościoła

Nieprzeczytany post autor: grzegorzadam » sobota 19 sie 2017, 15:00

Nikt nie przeszkodził mu w tym chorym procederze.
Co gorsza, duchowny miał być nawet w zmowie z częścią rodziców, którzy pozwalali mu na gwałcenie swoich dzieci.

To jak ma być dobrze jak mohery na to pozwalają ?!?
0 x


życie ma tylko dożywotnią gwarancję, przeżyj je ciekawie,
jak nie może być mądrze, niech chociaż będzie wesoło :D

Awatar użytkownika
abcd
Posty: 5651
Rejestracja: środa 17 wrz 2014, 20:13
x 372
x 227
Podziękował: 30572 razy
Otrzymał podziękowanie: 9104 razy

Re: Prawdziwe Oblicze Kościoła

Nieprzeczytany post autor: abcd » sobota 19 sie 2017, 21:53

Obrazek

Niestety, wiele z ofiar nie mogło sobie poradzić z gwałtem. W jednej ze szkół, gdzie nauczał i zgwałcił 33 dzieci, 12 popełniło po latach samobójstwo.


http://pikio.pl/ksiadz-zgwalcil-w-konfe ... o-dziela/#
0 x


Gdzie rodzi się wiara, tam umiera mózg.

Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19105
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 901
Podziękował: 33080 razy
Otrzymał podziękowanie: 24134 razy

Re: Prawdziwe Oblicze Kościoła

Nieprzeczytany post autor: janusz » sobota 02 wrz 2017, 22:07

Obrazek
Myśli tzw. ojców kościoła... :shock:

A tak a propos...

Obrazek
0 x



Piter1974
x 129

Re: Prawdziwe Oblicze Kościoła

Nieprzeczytany post autor: Piter1974 » sobota 02 wrz 2017, 22:37

Gwoli sprostowania to pierwszy cytat św. Tomasza z Akwinu jest bzdurą niczego takiego nie powiedział gdyż w XIII wieku nie miał takiej wiedzy, w jakim czasie powstaje zarodek. Oryginalny tekst brzmi następująco: "Kobiety są błędem natury z tym ich nadmiarem wilgoci, temperaturą ciała świadczącą o cielesnym i duchowym upośledzeniu, są rodzajem kalekiego, chybionego, nieudanego mężczyzny" ;)
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19105
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 901
Podziękował: 33080 razy
Otrzymał podziękowanie: 24134 razy

Re: Prawdziwe Oblicze Kościoła

Nieprzeczytany post autor: janusz » sobota 02 wrz 2017, 22:48

No to jeszcze lepiej ''dowalił'' ;)
0 x



Piter1974
x 129

Re: Prawdziwe Oblicze Kościoła

Nieprzeczytany post autor: Piter1974 » sobota 02 wrz 2017, 22:49

No zgadza się :D
0 x



Awatar użytkownika
grzegorzadam
Moderator
Posty: 13132
Rejestracja: czwartek 26 cze 2014, 17:02
x 108
x 679
Podziękował: 30186 razy
Otrzymał podziękowanie: 19674 razy

Re: Prawdziwe Oblicze Kościoła

Nieprzeczytany post autor: grzegorzadam » niedziela 14 sty 2018, 14:09

Metro
13 stycznia 2018 o 15:30

Z okazji dnia Judaizmu przypomnę więc fragment „Pisma Świętego” który był normatywną podstawą do wymuszenia na Poncjuszu Piłacie kary śmierci dla agitatora Jeszu. Pwt 13 (
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=227 ):

Bałwochwalstwo

2 Jeśli powstanie u ciebie prorok, lub wyjaśniacz snów, i zapowie znak lub cud,
3 i spełni się znak albo cud, jak ci zapowiedział, a potem ci powie: «Chodźmy do bogów obcych – których nie znałeś – i służmy im»,
4 nie usłuchasz słów tego proroka, albo wyjaśniacza snów. Gdyż Pan, Bóg twój, doświadcza cię, chcąc poznać, czy miłujesz Pana, Boga swego, z całego swego serca i z całej duszy.
5 Za Panem, Bogiem swoim, pójdziesz. Jego się będziesz bał, przestrzegając Jego poleceń. Jego głosu będziesz słuchał, Jemu będziesz służył i przylgniesz do Niego.
6 Ów zaś prorok lub wyjaśniacz snów musi umrzeć, bo chcąc cię odwieść od drogi, jaką iść ci nakazał Pan, Bóg twój, głosił odstępstwo od Pana, Boga twego, który cię wyprowadził z ziemi egipskiej, wybawił cię z domu niewoli. W ten sposób usuniesz zło spośród siebie.
7 Jeśli cię będzie pobudzał skrycie twój brat, syn twojej matki, twój syn lub córka albo żona, co na łonie twym spoczywa albo przyjaciel tak ci miły, jak ty sam, mówiąc: «Chodźmy, służmy bogom obcym», bogom, których nie znałeś ani ty, ani przodkowie twoi –
8 jakiemuś spośród bóstw okolicznych narodów, czy też dalekich od jednego krańca ziemi do drugiego –
9 nie usłuchasz go, nie ulegniesz mu, nie spojrzysz na niego z litością, nie będziesz miał miłosierdzia, nie będziesz taił jego przestępstwa.
10 Winieneś go zabić, pierwszy podniesiesz rękę, aby go zgładzić, a potem cały lud.
11 Ukamienujesz go na śmierć, ponieważ usiłował cię odwieść od Pana, Boga twojego, który cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli.
12 Cały Izrael, słysząc to, ulęknie się i przestanie czynić to zło pośród siebie.

Jeśli ktoś nie wierzy, że Jeszu zmieniał Prawo, odsyłam do „Kazania na górze” (http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=248).

Święty Szaweł, człowiek który wymyślił, skodyfikował i rozpropagował religię opartą na śmierci i rzekomym zmartwychwstaniu Jeszu, osobiście uczestniczył w stosowaniu tego fragmentu Prawa. Sam święty Szaweł organizował ukamienowanie zwolennika zabitego Jeszu, proroka zwanego świętym Szczepanem.

Chrześcijaństwo powstało jako judejska sekta, jednakże sekta ta od początku była tępiona przez funkcjonariuszy judaizmu opierających się na ważnych judejskich tekstach, między innymi wyżej przywołanym. Chrześcijanie twierdzą że powyższy fragment absolutnie nie dotyczy Jeszu, bo on jest „mesjaszem” zapowiadanym od setek lat przez judejskich proroków. W tej chrześcijańskiej „narracji” od czasów pobytu Jeszu w Palestynie to chrześcijanie są prawdziwymi Izraelitami i bóg Izraelitów to z nimi trzyma a dotychczasowi judaiści, którzy w mesjasza Jeszu nie uwierzyli, to renegaci. Judaiści twierdzą zaś że Jeszu to kolejny fałszywy prorok co po śmierci zrobił nadzwyczajną karierę.

Niezależne od tego, po której stronie sporu chce się opowiedzieć ktokolwiek, kogo ten spór interesuje, faktem jest że:
ALBO Jeszu był „mesjaszem” i judaiści błądzą
ALBO Jeszu był kolejnym fałszywym prorokiem i chrześcijanie czczą bałwany.

Nie jest możliwa sytuacja, że Jeszu to był mesjaszem a judaiści którzy go zabili to nadal są wierni temu samemu bogu, którego namiestnika zabili pod Jerozolimą. – A taką właśnie wersję promuje od dekad „Stolica Apostolska” wierząc w nieograniczoną ciemnotę i umysłową gnuśność swoich owieczek i baranów.

Pozostaje więc życzyć głupim katolikom obchodzącym „dzień judaizmu” coby po śmierci trafili w piekle do kadzi z wrzącymi ekstrementami, tuż obok kadzi w której cierpi niewysłowione męki Jeszu – o czym zaświadcza święty Talmud.
https://wiernipolsce1.wordpress.com/201 ... -owieczek/
0 x


życie ma tylko dożywotnią gwarancję, przeżyj je ciekawie,
jak nie może być mądrze, niech chociaż będzie wesoło :D

Awatar użytkownika
Kiara
Posty: 3829
Rejestracja: wtorek 01 sty 2013, 15:10
x 211
Podziękował: 1713 razy
Otrzymał podziękowanie: 4061 razy

Re: Prawdziwe Oblicze Kościoła

Nieprzeczytany post autor: Kiara » niedziela 04 lut 2018, 14:08


Sekrety Watykanu: Jak papież-Polak Jan Paweł II zaprzągł polskich księży do współpracy z CIA przeciw PRL
Marzec 23, 2014 · by Redakcja PMN


Obrazek



Rate This


W okresie, który nastąpił bezpośrednio po II Wojnie Światowej , a następnie w czasie „zimnej wojny” Watykan nie pozostawał stroną niezaangażowaną w konflikcie między „zachodem” a ZSRR i pozostałymi państwami „bloku komunistycznego”. Tej sytuacji nie można się dziwić, zważywszy, że również wysoko postawionym hierarchom KRK wytaczano typowo stalinowskie procesy, w których podsądnych zmuszano do przyznania się do zmyślonych zarzutów. Na Węgrzech za szpiegostwo na rzecz Zachodu i … handel walutą skazano na dożywocie kardynała Józefa Pehm-Mindszenty’ego.

W Polsce jedną z głośniejszych spraw tego typu, przed aresztowaniem prymasa Wyszyńskiego, był proces bp Czesława Kaczmarka, aresztowanego w 1951 pod zarzutem szpiegostwa na rzecz USA i kolaboracji z okupantem hitlerowskim. Kościół nie zdołał w tej konfrontacji uniknąć posunięć wysoce dyskusyjnych od strony moralno-etycznej. Jedną z takich spraw było np. zwieńczone sukcesem zaangażowanie papieża Piusa XII w ocalenie internowanych w Rimini żołnierzy SS Galizien przed deportacją do ZSRR.

Co ciekawe, żołnierze SS Galizien zwórcili się z prośbą o pomoc również do gen. Władysława Andersa, którego II Korpus kontrolował wówczas Rimini – i pomoc taką, jako … „obywatele II RP” (!!!), otrzymali (patrz „Rimini List”, po polsku, w wersji złagodzonej: Anders i Watykan ratują jeńców z SS Galizien przed deportacją do ZSRR; w literaturze: Zygmunt Mańkowski, Wiek XX: studia, publicystyka, wspomnienia, Wyd. Uniwersytetu Marii Curie-Skłodowskiej, 2008, str 328; Marek Wierzbicki, Ocalone archiwum polski podziemnej: ziemie Wschodnie II RP w dokumentach ze zbioru Wojciecha Bukata, Instytut Studiów Politycznych Polskiej Akademii Nauk, 1 sty 1997, str. 25).

Poniżej przytoczone zostaną tylko najciekawsze fragmenty tekstu Leszka Szymowskiego „Rycerze Karola Wojtyły. Tajna służba Watykanu.” opublikowanego w tygodniku „Angora” nr 52/2013. Zainteresowanym lekturą całości polecamy zakup online na stronie http://tinyurl.com/angora-52-2013

Rycerze Karola Wojtyły. Tajna służba Watykanu.

LESZEK SZYMOWSKI
ANGORA nr 52 (29 XII 2013), str. 64

Tuż po swoim wyborze na Stolicę Piotrową Jan Paweł II zreformował instytucję odpowiedzialną w Watykanie za wywiad i kontrwywiad (uwaga red.: na jej czele stał watykański dyplomata, arcybiskup Luigi Poggi). Tajna służba Stolicy Apostolskiej, współpracując z CIA, odegrała bardzo ważną rolę w zakończeniu zimnej wojny i obaleniu komunizmu.
(…) Papież – sam pochodzący z kraju komunistycznego – doskonale zdawał sobie sprawę, że on i księża pracujący w Kurii Rzymskiej będą narażeni na inwigilację ze strony służb specjalnych krajów Układu Warszawskiego. Pamiętał, że jako arcybiskup krakowski sam zwracał uwagę księży na zagrożenie ze strony bezpieki i wydał im polecenie, aby pisali notatki po każdym spotkaniu z funkcjonariuszem SB. Jan Paweł II wiedział, że jeżeli zamierza rzucić wyzwanie „imperium zła”, to jego pierwszym krokiem musi być wprowadzenie zasad bezpieczeństwa wewnątrz Stolicy Apostolskiej.

Przyjaciel z Sekretariatu Stanu

(…) Luigi Poggi (ur. 1917 roku w Piacenzie) – (…) doktor nauk prawnych – święcenia kapłańskie przyjął 28 lipca 1940 roku. Po studiach w Rzymie, w 1945 roku, rozpoczął pracę w Sekretariacie Stanu Stolicy Apostolskiej, w sekcji do spraw relacji z państwami. Z jego oficjalnej biografii wynika, że równolegle został tajnym szambelanem papieskim (1949) oraz prałatem domowym Jego Świątobliwości (1960). (…) W 1973 roku papież Paweł VI powierzył mu delikatną misję przywrócenia relacji dyplomatycznych z państwami socjalistycznymi: Polską, Czechosłowacją, Węgrami, Rumunią i Bułgarią. (…) w 1975 roku arcybiskup Poggi został przewodniczącym specjalnego zespołu roboczego ds. kontaktów z PRL.
Podczas swoich licznych podróży do Polski arcybiskup Poggi miał okazję poznać młodszego o trzy lata kolegę – kardynała krakowskiego Karola Wojtyłę. Połączyła ich nie tylko przyjaźń, lecz także wspólne stanowisko wobec komunizmu. Tak musiało się między nimi zrodzić zaufanie, które spowodowało, że już w pierwszym tygodniu swojego pontyfikatu Jan Paweł II powierzył arcybiskupowi Poggiemu najważniejsze stanowisko dla bezpieczeństwa Stolicy Apostolskiej.

Sekretna misja

Jan Paweł II polecił, aby Poggi objął kierownictwo nad tajną Sodalitium Pianum. Tę instytucję utworzył w 1907 roku papież Pius X. Zlecił jej zbieranie informacji o zagrożeniach płynących dla Kościoła ze strony wszystkich innych państw i organizacji. Wszystko po to, aby dążyć do zjednoczenia chrześcijan oraz umacniać w świecie pozycję Kościoła i autorytet samego papieża. Jednak pierwsza wielka operacja Sodalitium Pianum zakończyła się bezprecedensową wpadką. Watykan, marzący o zaprowadzeniu katolicyzmu w Rosji, z nadzieją przywitał upadek prawosławnego caratu i powstanie rządów bolszewików. Udzielił nawet partii Lenina 10 milionów dolarów kredytów, ponieważ liczył, że komuniści skończą z prześladowaniami katolików w Rosji.

Tymczasem bolszewicy prześladowania rozpoczęli na masową skalę, a pieniędzy nie zwrócili. W latach 20. ubiegłego wieku Sodalitium Pianum pomagało polskim księżom zakładać nielegalne parafie na terenie ZSRR. W rezultacie wielu księży zginęło z rąk NKWD, a komuniści uzyskali pretekst do dyplomatycznych ataków na Watykan. W marcu 1939 roku za namową Sodalitium Pianum Pius XI podpisał konkordat z III Rzeszą, co Hitler wykorzystał, przedstawiając się jako sojusznik Kościoła (nuncjusz papieski najpierw nakłaniał Polskę do tego, by zgodziła się na eksterytorialną autostradę, potem nie protestował przeciwko napaści Niemiec na Polskę).

Sodalitium Pianum zaczęło wspierać przeciwników Hitlera (m.in. Clausa von Stauffenberga) nieświadome, że w razie ujawnienia choć jednego takiego przypadku nazistowski dyktator będzie miał pretekst do zajęcia Watykanu. Z kolei w 1945 roku i później Sodalitium Pianum pomagało ściganym nazistowskim zbrodniarzom wyjechać z Europy i uniknąć kary (w ten sposób uciekł przed sprawiedliwością m.in. Josef Mengele) (uwaga p.e.1984: patrz np. E. Frattini, The Entity: Five centuries of Vatican espionage, wyd. Macmillan, 2008, str. 282). Po wojnie Sodalitium Pianum analizowało zagrożenia płynące dla kolejnych papieży i Kościoła, ale nie ustrzegło się kolejnych błędów – m.in. pozwoliło na infiltrację biskupów przez komunistyczne służby specjalne, na ich wpływ na Sobór Watykański II, wreszcie – na coraz bardziej aktywne działania wywiadu sowieckiego wymierzone w Stolicę Apostolską. Wszystkie te wpadki doprowadziły do zmarginalizowania całej instytucji i jej zejścia w kolejnych latach na dalszy plan.

Potężny sojusznik

Sodalitium Pianum mające szczytne cele, ale niepotrafiące ich zrealizować było w stanie kompletnego rozkładu, gdy Jan Paweł II mianował jego szefem arcybiskupa Poggiego. Hierarcha zobowiązał swoich kolegów z nuncjatur na całym świecie, aby pozyskiwali i dostarczali informacje ważne z punktu widzenia Watykanu. Zaostrzył również przepisy bezpieczeństwa w Państwie Kościelnym – m.in. procedury dostępu do najważniejszych dokumentów, wprowadzania gości. Poggi wiedział, że watykański kontrwywiad nie będzie w stanie poradzić sobie ze służbami państw socjalistycznych, dlatego postanowił poszukać silnych sprzymierzeńców. Naturalnym kandydatem na sprzymierzeńca była amerykańska Centralna Agencja Wywiadowcza (CIA).

Tajne porozumienie

Jesienią 1978 roku arcybiskup Poggi doprowadził do podpisania tajnego porozumienia Sodalitium Pianum z CIA. Efektem było rozpoczęcie wspólnej operacji wywiadowczej o kryptonimie „Otwarta księga”. Polegała ona na dostarczaniu do krajów socjalistycznych, na Ukrainę i do republik bałtyckich zakazanej literatury antykomunistycznej oraz przetłumaczonej prasy katolickiej. Z początku Waszyngton niechętnie angażował się w tę operację, bo prezydent Jimmy Carter bał się naruszania dobrych stosunków z ZSRR. Sytuacja się zmieniła w 1980 roku, gdy Cartera zastąpił Ronald Reagan – zwolennik twardego kursu wobec ZSRR. W efekcie wiosną 1981 roku na zaproszenie arcybiskupa Poggiego do Watykanu przyjechał szef CIA William Casey. Został przyjęty na audiencji przez papieża, któremu obiecał pomoc i współpracę. Casey zapewnił, że papież będzie miał dostęp do wszystkich interesujących go informacji, przede wszystkim do tych dotyczących Polski. Od tej pory CIA przekazywało regularnie do Watykanu raporty m.in. na temat planów wprowadzenia stanu wojennego. Te informacje były wykorzystywane przez Kurię Rzymską w scenariuszach politycznych działań.
W rewanżu arcybiskup Poggi zaktywizował duchownych pracujących w krajach komunistycznych, aby przekazywali wszystkie informacje, które uznają za ważne. Do Sodalitium Pianum popłynął strumień interesujących wiadomości, które z kolei przekazywano oficerowi CIA w Rzymie. Co równie istotne: w ramach amerykańsko-watykańskiej współpracy Jan Paweł II, na prośbę ambasadora USA w Watykanie, ostro zdyscyplinował wpływowych biskupów w USA, którzy publicznie krytykowali politykę Ronalda Reagana, zwłaszcza jego stanowcze działania względem ZSRR.
(…)

Tajna korespondencja

30 marca 1981 roku prezydent USA Ronald Reagan został postrzelony przez szaleńca i trafił do szpitala. Jan Paweł II przesłał mu telegram, w którym zapewnił, że modli się o jego powrót do zdrowia. Półtora miesiąca później, 13 maja 1981 roku, na placu Świętego Piotra doszło do nieudanego zamachu na życie papieża Polaka. Wówczas Reagan wysłał do kliniki Gemelli depeszę, w której zapewnił, że modli się o jego szybki powrót do zdrowia. Tak rozpoczęła się wymiana serdecznych listów między obydwoma politykami. Kilka miesięcy później Reagan powołał na swojego doradcę do spraw bezpieczeństwa Williama Clarka – głęboko wierzącego katolika.

Clark w pierwszą podróż zagraniczną pojechał do Watykanu, gdzie spotkał się z papieżem, a wcześniej z arcybiskupem Poggim i jego współpracownikami z Sodalitium Pianum. Ci przekonali go, aby rząd amerykański podnosił sprawę wolności religijnej, stosując naciski na kraje komunistyczne. W grudniu 1981 roku, gdy w Polsce wprowadzono stan wojenny, prezydent Reagan nałożył na PRL sankcje gospodarcze. W korespondencji wysłanej do Waszyngtonu Jan Paweł II nazwał ten krok „moralnie uzasadnionym”. I po raz kolejny użył swojego autorytetu, aby ukrócić wszelkie próby krytyki działań Reagana ze strony lewicowych hierarchów kościelnych.
Uwaga red.: W kontekście gestu Jana Pawła II warto przedstawić także nieco inne spojrzenie na sprawę tych „moralnie uzasadnionych” sankcji:
Strategia public relations i „moralnie uzasadnione” sankcje Ronalda Reagana wobec PRL

Polska wspólnota narodowa przeżywa w 1982 roku głęboki kryzys. Ma on dwa objawy: polityczny i gospodarczy. Są tak nierozłączne, że uleczyć można tylko oba razem, bowiem motywacje polityczne obywateli zależne są od sytuacji gospodarczej — a z drugiej strony możność uzdrowienia gospodarki wiąże się ze spokojem, ładem i zaufaniem ludności do władz — czyli z wydobyciem się z kryzysu politycznego.
Analiza schorzeń na obu odcinkach wymaga oddzielnego i precyzyjnego zbadania przyczyn ich powstania i metod uchylenia. Zatrzymam się na kryzysie politycznym. Można go określić jako psychozę zbiorową, jako negację płynącą z różnych źródeł. Punktem wyjścia rozważań nad nią będzie niezwykle zjawisko, powstałe w dniach, w których piszę te słowa.

Zjawiskiem tym jest kampania propagandowa prezydenta USA Reagana, rozwinięta w styczniu i lutym 1982 przeciw rządowi polskiemu. W ślad za nią wprowadził on restrykcje ekonomiczne, to jest ograniczenie kredytów i dostaw, nawet żywnościowych, i skłonił do podobnych kroków zaprzyjaźnione z nami jeszcze niedawno państwa Europy Zachodniej.

Restrykcje pogłębiły deficyt, i tak znaczny, koniecznych do wyżywienia ludności produktów rolnych. Chcąc ukryć tak jawne zagrożenie narodu polskiego, prezydent USA i jego francuscy przyjaciele co raz powtarzają, że nie hamują „humanitarnej” jałmużny, czyli posyłania paczek. I rzeczywiście. Zachód ofiarował nam parę milionów paczek parokilowych. Ale Reagan wstrzymał sprzedaż paru milionów nie paczek, ale ton samej kukurydzy, nie licząc zboża chlebowego. Otóż wszystkie paczki razem wzięte nie mogły ważyć więcej niż setna część tego potrzebnego ziarna. Nie umniejsza to wcale wdzięczności, jaką odczuwamy dla poszczególnych obywateli wysyłających paczki — choć nie dla ich politycznych przywódców. Tym bardziej że poza żywnością restrykcje objęły dostawy części i materiałów niezbędnych w tym czy innym stadium dla normalnego toku produkcji przemysłowej. Spowodowało to przestoje licznych fabryk i poszukiwanie dostaw zastępczych, z natury rzeczy na gorszych warunkach, takich, jakie tylko udało się uzyskać.

Napisałem, że liczne parokilowe paczki winny budzić naszą wdzięczność dla poszczególnych dawców — ale nie dla hamujących dostawę milionów ton zboża rządów. Czyżby mogło być inaczej? Tak jest, i tu zahaczam o ten dziwny, charakterystyczny dla naszego kryzysu aspekt zjawiska, który stanowi punkt wyjścia moich rozważań. Ten aspekt to wyrazy wdzięczności ze strony niektórych naszych emigrantów dla Reagana i jego sojuszników — za to, że zamierza zadać śmiertelny cios naszej aprowizacji, a także całej polskiej gospodarce. I, rzecz trudna do uwierzenia, ci rodacy proszą o więcej, o dalsze ciosy. To uczucie monstrualnej wdzięczności ma swoje echa także w niektórych kołach negatywnie usposobionych do własnego rządu obywateli polskich. Już nie wiem, gdzie czytałem, że są ofiary, które uwielbiają swych katów. Ale masochizm taki pojawia się nie tylko jako odruch emocjonalny. Umysły przyjaciół Reagana szukają rozpaczliwie zaczepienia logicznego, by móc cierpieć razy zadawane przez prezydenta amerykańskiego i jednocześnie móc dlań odczuwać wdzięczność i miłość.

Czasem to monstrualne, jak je nazwałem, pomieszanie uczuć powstaje stąd, że Reagan swoje nieprzyjazne kroki ubiera w płaszcz przyjaźni dla Polski albo też obrony praw człowieka. Co warte są te obłudne chwyty, pisać nie trzeba. Zaledwie warto dodać, że obrona praw człowieka nie jest stosownym argumentem dla rządu amerykańskiego, który nie tylko nie zwalcza, ale nawet popiera i finansowo, i zbrojeniowo szereg państw, gdzie prawa te są naprawdę lekceważone i deptane przez rządy dyktatorskie (uwaga red.: patrz np. N. Klein, Doktryna Szoku, Wydawnictwo Literackie MUZA, Warszawa 2009, rdz. 2 – 5).

Źródło: Aleksander Bocheński, Kryzys Polski i kryzys ludzkości, wyd. PIW, Warszawa 1982, str. 5-7
Wielki szmugiel

Obrazek

Pomnik wdzięczności narodu polskiego dla Ronalda Reagana i Jana Pawła II (Karola Wojtyły), Gdańsk, 1.X.2013

Pomnik wdzięczności narodu polskiego dla Ronalda Reagana i Karola Wojtyły, Gdańsk, 1.X.2013

7 czerwca 1982 roku Ronald Reagan i jego najbliżsi współpracownicy złożyli papieżowi wizytę w Watykanie. Jej kulminacją była długa rozmowa amerykańskiego prezydenta z Ojcem Świętym. W tym samym czasie w Pałacu Apostolskim kardynał Casaroli (sekretarz stanu) i arcybiskup Poggi spotkali się z doradcami Reagana, m.in. Clarkiem i Casayem. Ustalono, że Sodalitium Pianum i CIA podejmą kolejną wspólną operację. Amerykański dziennikarz śledczy Carl Bernstein tak o niej pisał na łamach „Time”: Tony wyposażenia – faksy, drukarki, transmitery, telefony, radia krótkiego zasięgu, kamery wideo, kserokopiarki, teleksy, komputery i procesory były przemycane do Polski kanałami zorganizowanymi przez księży i amerykańskich agentów […]. Pieniądze na ten cel pochodziły z funduszy CIA, Narodowego Programu Demokracji i tajnych kont w banku watykańskim […]„. Oprócz sprzętu do Polski popłynęły amerykańskie pieniądze, które miały posłużyć do wsparcia opozycji (m.in. do pomocy dla rodzin aresztowanych działaczy „Solidarności”).

Z drugiej strony polscy księża informowali na bieżąco Watykan o atmosferze panującej wśród Polaków, o kolejnych objawach bankructwa komunizmu. Szczegółowe raporty trafiały na biurko arcybiskupa Poggiego, a ten zanosił je papieżowi. Już wkrótce narody Europy Środkowej odzyskają wolność – pisał wiosną 1987 roku Jan Paweł II do Ronalda Reagana. Dwa lata później słowo stało się ciałem (uwaga red.: i kilka milionów Polaków zostało trwale uwolnionych od miejsc pracy, naród polski uwolniono od wielu przedsiębiorstw i innych składników majątku narodowego (patrz też „Jak zniszczono polski przemysł, pozbawiono Polaków pracy i wygnano ich z Polski”), a wkrótce, przy wsparciu Jana Pawła II – od konieczności posiadania suwerenności [mowa o akcesji do Unii Europejskiej]; dzięki zainicjowanym „przemianom gospodarczym” wiele milionów polskich rodzin uwolniono od trudów związanych z posiadaniem i wychowywaniem dzieci – prorokowane przez Karola Wojtyłę „odzyskanie wolności” okazało się nad wyraz wielowymiarowe).
(…)

Teksty powiązane:

“Kolorowe rewolucje” i ich organizatorzy a suwerenność i niepodległość państw i narodów. Co łączy polską “Solidarność” z ukraińskim “Majdanem”?

https://ptto.wordpress.com/2014/03/23/s ... zeciw-prl/



Obrazek
0 x


Miłość jest szczęściem!

ciało2012
Posty: 9
Rejestracja: niedziela 11 lut 2018, 19:36
x 1
x 1
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowanie: 14 razy

Re: Prawdziwe Oblicze Kościoła

Nieprzeczytany post autor: ciało2012 » czwartek 15 lut 2018, 06:47

Jeśli chodzi o kościoły, są one sprawcami ludzkiego nieszczęścia.

Kościoły wprowadzają fałszywe religie, które za każdym razem są przyczyną upadku cywilizacji.

Tutaj podam link do filmu, który szerzej mówi o tych nieszczęściach, które już niedługo mają być udziałem ludzkości:

https://youtu.be/tiNtVHDery8
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19105
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 901
Podziękował: 33080 razy
Otrzymał podziękowanie: 24134 razy

Re: Prawdziwe Oblicze Kościoła

Nieprzeczytany post autor: janusz » wtorek 20 lut 2018, 23:26

Obrazek :D
0 x




Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19105
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 901
Podziękował: 33080 razy
Otrzymał podziękowanie: 24134 razy

Re: Prawdziwe Oblicze Kościoła

Nieprzeczytany post autor: janusz » piątek 30 mar 2018, 00:48

Obrazek 8-)
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19105
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 901
Podziękował: 33080 razy
Otrzymał podziękowanie: 24134 razy

Re: Prawdziwe Oblicze Kościoła

Nieprzeczytany post autor: janusz » sobota 31 mar 2018, 22:05

Obrazek :o
1 x



Awatar użytkownika
chanell
Administrator
Posty: 7741
Rejestracja: niedziela 18 lis 2012, 10:02
Lokalizacja: Kraków
x 1419
x 406
Podziękował: 14175 razy
Otrzymał podziękowanie: 13801 razy

Re: Prawdziwe Oblicze Kościoła

Nieprzeczytany post autor: chanell » niedziela 01 kwie 2018, 22:33

Wczoraj widzialam info ,ze papa Franek powiedzial iz piekla nie ma 😊 co raz ciekawiej 😊
0 x


Lubię śpiewać, lubię tańczyć,lubię zapach pomarańczy...........

Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19105
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 901
Podziękował: 33080 razy
Otrzymał podziękowanie: 24134 razy

Re: Prawdziwe Oblicze Kościoła

Nieprzeczytany post autor: janusz » wtorek 17 kwie 2018, 22:34

Ksiądz mówi o piekle jako wymyśle kościoła

https://www.youtube.com/watch?v=hqWX83h1peo

Opublikowany 12 sie 2011
Biskup Kościoła Episkopalnego w Ameryce - John Shelby Spong. Fragment wywiadu.

"Bóg nie jest chrześcijaninem! nie jest też muzułmaninem, żydem, hindusem czy buddystą. To wszystko są ludzkie systemy wierzeń!
Ludzie stworzyli je, by pomóc sobie kroczyć w stronę tajemnicy Boga."
"Wy i ja jesteście ludźmi, którzy właśnie powstają, a nie są upadłymi.
Naszym problemem nie jest to, że urodziliśmy się grzesznikami.
Naszym problemem jest to, że jeszcze nie wiemy jak osiągnąć w pełni bycie człowiekiem.
Misją Chrystusa nie jest ratowanie grzeszników,
lecz umocnienie i wezwanie was byście się stali bardziej i w pełni człowiekiem niż kiedykolwiek zdawaliście sobie sprawę z tego, jaki potencjał macie by nim być.
Być może zbawienie musi wyrazić się w formie wzrostu waszego człowieczeństwa, zamiast ratowania was przed nim."

Ksi%C4%85dz%20m%C3%B3wi%20bardzo%20ciekawe%20rzeczy%20o%20instytucji%20ko%C5%9Bcio%C5%82a

https://www.youtube.com/watch?v=dsYoUqdjskU

Opublikowany 19 kwi 2016
Duchowny wypowiada się na temat religii i kościołów.
Mówcą jest Biskup Kościoła Episkopalnego w Ameryce - John Shelby.
Bóg nie jest ani Chrześcijaninem, ani Muzułmaninem, Żydem albo Hindusem lub Buddystą...
Filmik w oryginale można zobaczyć tutaj: https://goo.gl/F9GMeZ
0 x



Awatar użytkownika
Kiara
Posty: 3829
Rejestracja: wtorek 01 sty 2013, 15:10
x 211
Podziękował: 1713 razy
Otrzymał podziękowanie: 4061 razy

Re: Prawdziwe Oblicze Kościoła

Nieprzeczytany post autor: Kiara » czwartek 26 kwie 2018, 12:37




I CO NAKŁADLI JEZUSOWI DO GŁOWY...... NOWOCZESNOŚĆ Z PLEBANII....
TO JUŻ WIEMY PO CO TEN POMNIK..... " KSIĄDZ ROBI KOKOSY".. NA DOSTAWIE INTERNETU!!!
BIEDNY JEZUS GRA TYLKO ROLĘ PUNKTU USŁUGOWEGO PLEBANA.... SPRYTNE, A NAWET PERFIDNIE CWANE!

FAKT24.PL Wydarzenia Polska Lubuskie: Anteny na głowie Jezusa w Świebodzinie. Po co tam są?

22 kwi, 09:47
Ukryli to w głowie Jezusa ze Świebodzina! Probostwo się wypiera, ale mamy FILM

Olbrzymia figura Jezusa Chrystusa Króla Wszechświata w Świebodzinie wciąż intryguje. Kryje niejedną tajemnicę. Nam udało się właśnie odkryć kolejną, która z pewnością zainteresuje opinię publiczną. Chodzi o to, co świebodziński Jezus ma w głowie. Okazuje się bowiem, że ma on tam aparaturę do komercyjnego nadawania sygnału internetowego. Poproszone o uszczegółowienie oferty probostwo, zachowuje się dość dziwnie. Raz odmawia sprzedaży usługi w koronie, innym razem zaprzecza, że są w niej jakiekolwiek anteny.
Głowa Chrystusa Króla nadaje internet
Obrazek

Obrazek


Obrazek

Głowa Chrystusa Króla nadaje internet Piotr Jędzura /
Świebodzin


Jezus ze Świebodzina nieraz budził kontrowersje. Kilka lat temu zainteresowała się nim prokuratura. Śledczy badali, czy pod pomnikiem nie doszło do - jak to ujęto - "bezczeszczenia zwłok w szlachetnym celu". Chodziło o pochówek serca księdza Sylwestra Zawadzkiego pod ponad 52-metrowym pomnikiem. Prałat kochał pomnik, bo monument był jego "dzieckiem". Po śmierci duchownego pogrzebano jego serce w sposób, który budził wątpliwości. Świebodziński Jezus "zawalczył" też o godne miejsce w pop-kulturze za sprawą pokazania go w teledysku Cassiusa z gościnnym udziałem Pharella Williamsa. To również wywołało lawinę komentarzy. Potem była sprawa kontrowersyjnego parkingu. Padały pytania o to, czy warto wydawać na ten parking publiczne pieniądze.

Nie przepłacaj w sklepach stacjonarnych! Sprawdź najpopularniejsze modele rowerów i porównaj oferty.

Jak widać o pomniku mówi się dużo i niekoniecznie w sposób, o którym marzyli inicjatorzy przedsięwzięcia. Ale z drugiej strony, to sama parafia trochę inicjuje te dyskusje. Przyczynkiem do kolejnej może być sprawa sprzętu, który zainstalowano w głowie Jezusa Chrystusa Króla Wszechświata. Okazuje się bowiem, że są tam ukryte anteny. Czyżby ktoś na tym zarabiał? Zadzwoniliśmy na parafię w sprawie wynajmu miejsca na głowie Jezusa. – W tej sprawie trzeba rozmawiać tylko z proboszczem – usłyszeliśmy w słuchawce. Po około pół godzinie nasz rozmówca oddzwonił. – Proboszcz nie jest zainteresowany wynajmem – powiedział. - Ale jak to, przecież na głowie Jezusa są zamontowane anteny? – odpowiedzieliśmy. - Nic o tym nie wiem – stwierdził rozmówca i skończył rozmowę.

Jezus nadaje internet

Skontaktowaliśmy się ze specjalistą, który obejrzał nasze zdjęcia. – To anteny do przesyły sygnału internetowego. Samo miejsce jest w tej okolicy najlepszym punktem ze względu na wysokość co daje ogromny zasięg – wyjaśnił specjalista. Ustaliliśmy, że anteny na głowie Jezusa należą do firmy, która zajmuje się dostarczaniem internetu. – To była propozycja proboszcza, chciał mieć internet do zabezpieczenia monitoringu na terenie parafii – mówi nam osoba z firmy. Sygnał z głowy Jezusa jest jednak przesyłany dalej, do różnych innych klientów. – No tak – mówi nam osoba z firmy internetowej. A co ze sposobem rozliczania z anteny umieszczone na głowie Jezusa? – Nie znam szczegółów umowy, z naszej strony wszystko jest jak najbardziej legalne – mówi osoba z firmy internetowej.

– To wygląda na kupczenie głową Jezusa – mówi nam mieszkaniec Śląska spotkany koło pomnika. Starsza mieszkanka Świebodzina nie ma nic przeciwko. – Tam nie ma anten, bezbożniku! Wstydź się! – odpowiada nam na pytanie. Pan Jan z kolei przyznaje, że nie zauważył anten na głowie, - No jak są, to pewnie proboszcz ma coś z tego, utrzymanie tak wielkiej figury kosztuje majątek – podkreśla.

Co powiedziałbyś Panu Jezusowi gdybyś go spotkał? Zapytaliśmy Polaków

Uzdrawia w imię Jezusa. Jego ręce działają prawdziwe cuda!
pij


https://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/l ... sa/vc5fh1b




Obrazek
0 x


Miłość jest szczęściem!

Awatar użytkownika
songo70
Administrator
Posty: 16907
Rejestracja: czwartek 15 lis 2012, 11:11
Lokalizacja: Carlton
x 1085
x 540
Podziękował: 17150 razy
Otrzymał podziękowanie: 24207 razy

Re: Prawdziwe Oblicze Kościoła

Nieprzeczytany post autor: songo70 » piątek 27 kwie 2018, 15:52

0 x


"„Wolność to prawo do mówienia ludziom tego, czego nie chcą słyszeć”. George Orwell. "
Prawdy nie da się wykasować

Awatar użytkownika
devi
Posty: 1562
Rejestracja: wtorek 02 lut 2016, 14:17
x 1
x 73
Podziękował: 711 razy
Otrzymał podziękowanie: 2662 razy

Re: Prawdziwe Oblicze Kościoła

Nieprzeczytany post autor: devi » sobota 12 maja 2018, 12:06

Jaki jest największy grzech Kościoła? – 7 metrów pod ziemią

https://www.youtube.com/watch?v=rierR_4Kg5Q


Z komentarzy:

"kiedyś, jakieś 15 lat temu do mojego ojca przyjechał jego przyjaciel z czasów liceum, dobrym wózkiem, z alkoholem i zaczęli wspominać stare czasy. Oczywiście to jest ksiądz, z Częstochowy, tyle mogę napisać. To czego się nasłuchałem, głównie oczywiście rozmowa była na temat bycia księdzem, to można by napisać ciekawą książkę. Koniec był jednak najlepszy, gdy ksiądz miał już nieżle w czubie. Ojciec go pyta i jak to się ma z wiarą w Boga? Ksiądz mówi, stary, kto z nas w Boga wierzy? Chyba w seminarium... Takie podsumowanie w/w filmu, bo ten facet naprawdę gryzł się w język, ale jak ktoś myśli, to dużo zrozumiał. Pozdrawiam."
0 x


Dopóki nie uczynisz nieświadomego świadomym, będzie ono kierowało twoim życiem, a ty będziesz nazywał to przeznaczeniem. /C.G. Jung

Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19105
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 901
Podziękował: 33080 razy
Otrzymał podziękowanie: 24134 razy

Re: Prawdziwe Oblicze Kościoła

Nieprzeczytany post autor: janusz » sobota 12 maja 2018, 22:49

Obrazek

Obrazek

Obrazek
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19105
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 901
Podziękował: 33080 razy
Otrzymał podziękowanie: 24134 razy

Re: Prawdziwe Oblicze Kościoła

Nieprzeczytany post autor: janusz » środa 16 maja 2018, 00:17

Obrazek
0 x



Awatar użytkownika
chanell
Administrator
Posty: 7741
Rejestracja: niedziela 18 lis 2012, 10:02
Lokalizacja: Kraków
x 1419
x 406
Podziękował: 14175 razy
Otrzymał podziękowanie: 13801 razy

Re: Prawdziwe Oblicze Kościoła

Nieprzeczytany post autor: chanell » czwartek 31 maja 2018, 12:11

Obrazek

Najpierw myslałam że to jakiś głupi żart ,ale fakt ten potwierdziła moja znajoma ,która miała teraz w maju komunię w rodzinie. Jestem oburzona !! Nie dość że rodzice składają się na dekorację kościoła,kwiaty,organistę ,mszę ,to jeszcze ksiąza wyciągają lapy po pieniądze dzieci .
0 x


Lubię śpiewać, lubię tańczyć,lubię zapach pomarańczy...........

Piter1974
x 129

Re: Prawdziwe Oblicze Kościoła

Nieprzeczytany post autor: Piter1974 » piątek 01 cze 2018, 15:00

U mojego syna też był taki nakaz, ale ja i żona postanowiliśmy nie dawać ani grosza, a tym bardziej nie dawaliśmy żadnej ofiary, to jest ich zasrany obowiązek a nie wyciągać od dzieci pieniądze. :oops:
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19105
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 901
Podziękował: 33080 razy
Otrzymał podziękowanie: 24134 razy

Re: Prawdziwe Oblicze Kościoła

Nieprzeczytany post autor: janusz » poniedziałek 18 cze 2018, 23:28

Obrazek :(
0 x



ODPOWIEDZ