Witam wszystkich użytkowników tego forum

17.03.23
Forum przeżyło dziś dużą próbę ataku hakerskiego. Atak był przeprowadzony z USA z wielu numerów IP jednocześnie. Musiałem zablokować forum na ca pół godziny, ale to niewiele dało. jedynie kilkukrotne wylogowanie wszystkich gości jednocześnie dało pożądany efekt.
Sprawdził się też nasz elastyczny hosting, który mimo 20 krotnego przekroczenia zamówionej mocy procesora nie blokował strony, tylko dawał opóźnienie w ładowaniu stron ok. 1 sekundy.
Tutaj prośba do wszystkich gości: BARDZO PROSZĘ o zamykanie naszej strony po zakończeniu przeglądania i otwieranie jej ponownie z pamięci przeglądarki, gdy ponownie nas odwiedzicie. Przy włączonych jednocześnie 200 - 300 przeglądarek gości, jest wręcz niemożliwe zidentyfikowanie i zablokowanie intruzów. Bardzo proszę o zrozumienie, bo ma to na celu umożliwienie wam przeglądania forum bez przeszkód.

25.10.22
Kolega @janusz nie jest już administratorem tego forum i jest zablokowany na czas nieokreślony.
Została uszkodzona komunikacja mailowa przez forum, więc proszę wszelkie kwestie zgłaszać administratorom na PW lub bezpośrednio na email: cheops4.pl@gmail.com. Nowi użytkownicy, którzy nie otrzymają weryfikacyjnego emala, będą aktywowani w miarę możliwości, co dzień, jeśli ktoś nie będzie mógł używać forum proszę o maila na powyższy adres.
/blueray21

Ze swojej strony proszę, aby unikać generowania i propagowania wszelkich form nienawiści, takie posty będą w najlepszym wypadku lądowały w koszu.
Wszelkie nieprawidłowości można zgłaszać administracji, w znany sposób, tak jak i prośby o interwencję w uzasadnionych przypadkach, wszystkie sposoby kontaktu - działają.

Pozdrawiam wszystkich i nieustająco życzę zdrowia, bo idą trudne czasy.

/blueray21

W związku z "wysypem" reklamodawców informujemy, że konta wszystkich nowych użytkowników, którzy popełnią jakąkolwiek formę reklamy w pierwszych 3-ch postach, poza przeznaczonym na informacje reklamowe tematem "... kryptoreklama" będą usuwane bez jakichkolwiek ostrzeżeń. Dotyczy to także użytkowników, którzy zarejestrowali się wcześniej, ale nic poza reklamami nie napisali. Posty takich użytkowników również będą usuwane, a nie przenoszone, jak do tej pory.
To forum zdecydowanie nie jest i nie będzie tablicą ogłoszeń i reklam!
Administracja Forum

To ogłoszenie można u siebie skasować po przeczytaniu, najeżdżając na tekst i klikając krzyżyk w prawym, górnym rogu pola ogłoszeń.

Uwaga! Proszę nie używać starych linków z pełnym adresem postów, bo stary folder jest nieaktualny - teraz wystarczy http://www.cheops4.org.pl/ bo jest przekierowanie.


/blueray21

Co słychać w Kościele Katolickim w Polsce i na świecie?

Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19105
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 901
Podziękował: 33080 razy
Otrzymał podziękowanie: 24134 razy

Re: Co slychac w Kosciele Katolickim w Polsce i na swiecie?

Nieprzeczytany post autor: janusz » czwartek 04 lut 2021, 21:41

Spowiedź byłego księdza
Data premiery: 24 sty 2021

https://www.youtube.com/watch?v=2cliV0NsdR4

SEKIELSKI BROTHERS STUDIO

O patologii w polskim kościele katolickim opowiada były ksiądz, Lesław Juszczyszyn.
0 x



Awatar użytkownika
songo70
Administrator
Posty: 16907
Rejestracja: czwartek 15 lis 2012, 11:11
Lokalizacja: Carlton
x 1085
x 540
Podziękował: 17150 razy
Otrzymał podziękowanie: 24207 razy

Re: Co slychac w Kosciele Katolickim w Polsce i na swiecie?

Nieprzeczytany post autor: songo70 » czwartek 18 lut 2021, 10:45

0 x


"„Wolność to prawo do mówienia ludziom tego, czego nie chcą słyszeć”. George Orwell. "
Prawdy nie da się wykasować

Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19105
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 901
Podziękował: 33080 razy
Otrzymał podziękowanie: 24134 razy

Re: Co slychac w Kosciele Katolickim w Polsce i na swiecie?

Nieprzeczytany post autor: janusz » wtorek 23 mar 2021, 20:06

Nie chciałem oddać się proboszczowi.
15 mar 2021

https://www.youtube.com/watch?v=5DA9lQPVR6I

SEKIELSKI BROTHERS STUDIO

Paweł Połaski przez siedem lat był zakonnikiem. Chciał żyć prostym życiem w cieniu i służyć ludziom. Wspólnota zakonna okazała się dysfunkcyjną, skłóconą rodziną. Paweł zobaczył, że ślubujący ubóstwo duchowni gromadzą majątki, nie przestrzegają ślubów czystości, często pijani odprawiają mszę, a jedzenie, które można by było rozdać biednym trafia na śmietnik. Paweł odszedł, bo nie chciał się oddać proboszczowi. Wierzy jednak, że ujawnienie skandali w kościele pomoże go oczyścić.
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19105
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 901
Podziękował: 33080 razy
Otrzymał podziękowanie: 24134 razy

Re: Co slychac w Kosciele Katolickim w Polsce i na swiecie?

Nieprzeczytany post autor: janusz » piątek 26 mar 2021, 12:58

Kościół Rzymskokatolicki - błędne dogmaty / film dokumentalny
31 mar 2020

https://www.youtube.com/watch?v=ftOCdKSGleE

Piotr Aftanas

Relacje dwóch byłych księży, byłej zakonnicy, seminarzysty oraz gwardzisty, który służył w Watykanie papieżowi.
produkcja: CLV 2000r. https://clv.de/​
Dla zainteresowanych wykłady Leonardo De Chirico - Nauczanie Kościoła Rzymskokatolickiego w świetle Biblii: https://www.youtube.com/playlist?list...​
*
Poniżej wybrana lista książek, które pomogą zrozumieć błędy doktryny i dogmatów Kościoła Rzymskokatolickiego.

A inne religie - Werner Gitt /pdf
Być katolikiem - Tony Coffey
Co Biblia mówi o … - Jerry Dean
Czy jesteśmy razem? Katolicyzm okiem protestanta - R.C. Sproul
Czym jest Wieczerza Pańska? - R.C. Sproul /pdf
Daleko od Rzymu, blisko Boga - Richard Bennet /pdf
Ewangelia według Rzymu - James G. McCarthy /pdf
Ja też jestem katolikiem – Wolfgang Büchne /pdf
Jaka jest różnica? - Fritz Ridenour
Jakie są różnice - Rzymskokatolicyzm a Chrześcijaństwo Ewangeliczne - Tomasz Kmiecik
Jak zerwać więzy religijne - Han Bouman
Jedyny Zbawiciel - Louis Vogel /pdf
Kobieta jadąca na bestii - Dave Hunt
Kontrowersja Rzymskokatolicka - James R. White
Kościół dogmatów i tradycji - Jan Grodzicki
Najczęstsze pytania o protestantyzm - Mateusz Wichary
Namiestnicy Chrystusa – Peter de Rosa
O Eucharystii - Jan Wiklif /pdf
Od religijnego dogmatu do wiary biblijnej - Ks. Louis Vogel
Oto wielka tajemnica wiary - Kościół a Biblia - Grzegorz Nowak
Pielgrzymka z Rzymu - Bartholomew Brewer
Pięćdziesiąt lat w Kościele Rzymskim - Chiniquy
Rzymski Katolicyzm - Piotr Słomski
Sędziowie myśli z dziejów inkwizycji - Piotr Setkowicz /pdf
Wiara wyzwolona z więzów – David Gooding
Wiara, władza, pycha - Dr Hans Heinz
Wyjdź z niego ludu mój - Peter Whyte
Z ciemności do światłości - Frank Joan Testa
Zrozumieć Rzymski Katolicyzm - Rick Jones
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19105
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 901
Podziękował: 33080 razy
Otrzymał podziękowanie: 24134 razy

Re: Co slychac w Kosciele Katolickim w Polsce i na swiecie?

Nieprzeczytany post autor: janusz » niedziela 28 mar 2021, 21:43

EXODUS Kościoła! Co nas czeka? I Wincenty Łaszewski
28 mar 2021

https://www.youtube.com/watch?v=SqXWXrjQj3o

Wydawnictwo Esprit

Kościół zamieszkał w krainie bożków i doczesności. Krainie, w której panem jest Zło. Dlatego czas na exodus - czas na wyjście z niewoli! Co nas czeka? Dokąd zmierzamy?
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19105
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 901
Podziękował: 33080 razy
Otrzymał podziękowanie: 24134 razy

Re: Co slychac w Kosciele Katolickim w Polsce i na swiecie?

Nieprzeczytany post autor: janusz » poniedziałek 29 mar 2021, 13:29

Arcybiskup Leszek Głódź ukarany. Decyzja Watykanu także ws. biskupa Janiaka

Stolica Apostolska zakończyła postępowanie ws. "sygnalizowanych zaniedbań abp. Sławoja Leszka Głódzia w sprawach nadużyć seksualnych popełnionych przez niektórych duchownych wobec osób małoletnich". Decyzje zapadły również ws. biskupa seniora kaliskiego Edwarda Janiaka.

Obrazek
Arcybiskup Leszek Głódź z zakazami. Decyzja Watykanu także ws. biskupa Janiaka
Źródło: Getty Images, Fot: Michal Fludra/NurPhoto

Komunikat Nuncjatury apostolskiej w sprawie arcybiskupa seniora gdańskiego i biskupa seniora kaliskiego przekazał Episkopat na swojej stronie internetowej.

"Działając na podstawie przepisów Kodeksu Prawa Kanonicznego i motu proprio Papieża Franciszka Vos estis lux mundi, Stolica Apostolska - w następstwie formalnych zgłoszeń - przeprowadziła postępowanie dotyczące sygnalizowanych zaniedbań abp. Sławoja Leszka Głódzia w sprawach nadużyć seksualnych popełnionych przez niektórych duchownych wobec osób małoletnich, oraz innych kwestii związanych z zarządzaniem archidiecezj" - głosi komunikat ws. abp. Głódzia.

Arcybiskup Leszek Głódź z zakazami
Wyjaśniono, że po zakończeniu dochodzenia Stolica Apostolska podjęła w stosunku do hierarchy decyzję o nakazie zamieszkania poza archidiecezją gdańską i zakazie uczestniczenia w jakichkolwiek publicznych celebracjach religijnych lub spotkaniach świeckich na terenie archidiecezji gdańskiej.

Abp. Głódziowi nakazano też wpłatę "z osobistych funduszy odpowiedniej sumy na rzecz 'Fundacji św. Józefa', z przeznaczeniem na działalność prewencyjną i pomoc ofiarom nadużyć".

Decyzja Watykanu także ws. biskupa Janiaka
W przypadku bp. Edwarda Janiaka również zaznaczono, że decyzje zapadły po dochodzeniu w sprawach "nadużyć seksualnych popełnionych przez niektórych duchownych wobec osób małoletnich, oraz innych kwestii związanych z zarządzaniem diecezją".

Wobec bp. Janiaka także zdecydowano o nakazie zamieszkania poza diecezją kaliską oraz zakazie uczestniczenia w jakichkolwiek publicznych celebracjach religijnych lub spotkaniach świeckich na terenie diecezji kaliskiej.

Biskup również musi wpłacić z osobistych funduszy "odpowiedniej sumy" na rzecz "Fundacji św. Józefa”, z przeznaczeniem na działalność prewencyjną i pomoc ofiarom nadużyć.

https://wiadomosci.wp.pl/arcybiskup-les ... 028747168a
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19105
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 901
Podziękował: 33080 razy
Otrzymał podziękowanie: 24134 razy

Re: Co slychac w Kosciele Katolickim w Polsce i na swiecie?

Nieprzeczytany post autor: janusz » sobota 03 kwie 2021, 19:00

Tajemnice Tadeusza Rydzyka
1 kwi 2021

https://www.youtube.com/watch?v=_RBvB9Jpy9I

SEKIELSKI

Czy Tadeusz Rydzyk i jego media działają na rzecz Rosji? Co łączyło „ojca dyrektora" z komunistyczną bezpieką? Skąd Rydzyk wziął pieniądze na stworzenie Radia Maryja? O tajemnicach toruńskiego redemptorysty w „Sekielski Online” opowiada Tomasz Piątek, autor książki „Rydzyk i przyjaciele”.
0 x



Awatar użytkownika
songo70
Administrator
Posty: 16907
Rejestracja: czwartek 15 lis 2012, 11:11
Lokalizacja: Carlton
x 1085
x 540
Podziękował: 17150 razy
Otrzymał podziękowanie: 24207 razy

Re: Co slychac w Kosciele Katolickim w Polsce i na swiecie?

Nieprzeczytany post autor: songo70 » środa 28 kwie 2021, 23:57

0 x


"„Wolność to prawo do mówienia ludziom tego, czego nie chcą słyszeć”. George Orwell. "
Prawdy nie da się wykasować

Awatar użytkownika
songo70
Administrator
Posty: 16907
Rejestracja: czwartek 15 lis 2012, 11:11
Lokalizacja: Carlton
x 1085
x 540
Podziękował: 17150 razy
Otrzymał podziękowanie: 24207 razy

Re: Co slychac w Kosciele Katolickim w Polsce i na swiecie?

Nieprzeczytany post autor: songo70 » czwartek 29 kwie 2021, 12:25

0 x


"„Wolność to prawo do mówienia ludziom tego, czego nie chcą słyszeć”. George Orwell. "
Prawdy nie da się wykasować

Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19105
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 901
Podziękował: 33080 razy
Otrzymał podziękowanie: 24134 razy

Re: Co slychac w Kosciele Katolickim w Polsce i na swiecie?

Nieprzeczytany post autor: janusz » sobota 12 cze 2021, 22:29

Q&A #14 Czy Benedykt wciąż jest papieżem? :o
Premiera rozpoczęła się 5 godzin temu

https://www.youtube.com/watch?v=oyhH8YelT8g

Szkoły Akwinaty

Kolejna porcja pytań i odpowiedzi:

00:22 Komunia dwa razy dziennie?
02:30 Kartezjusz potępiony
06:15 Świątynie niekatolickie
06:35 Bracia w FSSPX
08:12 Po co celibat?
13:54 Czy abdykacja Benedykta była ważna?
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19105
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 901
Podziękował: 33080 razy
Otrzymał podziękowanie: 24134 razy

Re: Co slychac w Kosciele Katolickim w Polsce i na swiecie?

Nieprzeczytany post autor: janusz » środa 21 lip 2021, 20:31

SDZ119/2 Cejrowski o Tridentinie 2021/7/19 Radio WNET
Premiera rozpoczęła się 13 godzin temu

https://www.youtube.com/watch?v=1ApXu2cJFuE

Wojciech Cejrowski
0 x



Awatar użytkownika
songo70
Administrator
Posty: 16907
Rejestracja: czwartek 15 lis 2012, 11:11
Lokalizacja: Carlton
x 1085
x 540
Podziękował: 17150 razy
Otrzymał podziękowanie: 24207 razy

Re: Co slychac w Kosciele Katolickim w Polsce i na swiecie?

Nieprzeczytany post autor: songo70 » środa 28 lip 2021, 09:51

0 x


"„Wolność to prawo do mówienia ludziom tego, czego nie chcą słyszeć”. George Orwell. "
Prawdy nie da się wykasować

Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19105
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 901
Podziękował: 33080 razy
Otrzymał podziękowanie: 24134 razy

Re: Co slychac w Kosciele Katolickim w Polsce i na swiecie?

Nieprzeczytany post autor: janusz » sobota 31 lip 2021, 16:52

Biskupi ujednolicili zapis modlitwy "Ojcze nasz". Jak przez wieki zmieniała się Modlitwa Pańska?
PRZEMYSŁAW MOSUR-DAROWSKI 30 sie 20

Polscy biskupi wydali dokument ujednolicający brzmienie kilku modlitw, w tym najstarszej z nich - Modlitwy Pańskiej. Hierarchowie zalecili niewielką korektę w zapisie jednego ze słów. Sens tej modlitwy pozostaje niezmienny od czasów Chrystusa, natomiast jej zapis ewoluował, a kolejne tłumaczenia poddawane były dyskusjom i wzbudzały wątpliwości. Co zmieniało się w treści "Ojcze nasz" na przestrzeni wieków?

Obrazek


Najstarsze zachowane polskie rękopisy Modlitwy Pańskiej pochodzą z początku XV w. Znany nam z tego okresu zapis nie różni się wiele od współczesnej wersji. Drobne różnice pojawiają się w każdym z tłumaczeń biblijnych

Najbardziej kontrowersyjnym i chętnie modyfikowanym fragmentem Modlitwy Pańskiej jest sformułowanie: "i nie wódź nas na pokuszenie". Krytycy tego tłumaczenia oceniają, że jest ono błędne

Do tej grupy zalicza się także papież Franciszek, który zasugerował inny zapis tego fragmentu. Obrońcy tłumaczenia wskazują, że jest ono poprawne i potwierdza to treść Pisma Świętego. W grę wchodzi tu też zmieniające się rozumienie niektórych słów

W trakcie obrad Konferencji Episkopatu Polski na Jasnej Górze biskupi zatwierdzili ujednolicone brzmienie kilku modlitw, w tym Modlitwy Pańskiej ("Ojcze Nasz"). KEP zwróciła uwagę na fragment "I nie wódź nas na pokuszenie, ale nas zbaw ode złego" i zaproponowała, by w modlitwie nie zapisywać "złego" wielką literą, pozostając przy dotychczasowej tradycji liturgicznej i biblijnej.

Wyjaśniono, że ujednolicenie polskiego brzmienia wybranych form modlitewnych, publikowanych w różnych źródłach, ma na celu korektę zauważonych rozbieżności i niedogodności oraz wprowadzenie ładu na forum wydawnictw katolickich, także w Internecie.

Choć Modlitwa Pańska jest najstarszą modlitwą Kościoła (pochodzi z Ewangelii, gdzie wypowiadał ją sam Jezus) i jej zasadniczy sens pozostaje niezmienny, na przestrzeni lat jej treść ulegała lekkim modyfikacjom, ze względu na ewolucję językową i nowe tłumaczenia biblijne.

Jak zmieniała się modlitwa "Ojcze nasz"?

Najstarsze rękopisy Modlitwy Pańskiej datują się na początek XV w., a jednym z nich jest rękopis z 1407 r., znajdujący się w Bibliotece Jagiellońskiej. Znacznie większa liczba modlitw codziennych, w tym "Ojcze nasz", pochodzi z drugiej połowy XV i pierwszej połowy XVI w.

Polskie brzmienie Modlitwy Pańskiej jest usankcjonowane przez Katechizm Kościoła Katolickiego. To tłumaczenie najbardziej znane i powszechnie stosowane: "Ojcze nasz, któryś jest w niebie, święć się imię Twoje, przyjdź Królestwo Twoje, bądź wola Twoja jako w niebie, tak i na ziemi. Chleba naszego powszedniego daj nam dzisiaj; i odpuść nam nasze winy, jako i my odpuszczamy naszym winowajcom; i nie wódź nas na pokuszenie, ale nas zbaw ode Złego".

Porównując ten tekst z najstarszymi wersjami, można zauważyć, że treść Modlitwy Pańskiej praktycznie nie uległa zmianom. Znana nam z rękopisów wersja z XV w. brzmi: "Otcze nasz, jenżeś na niebiesiech, oświęć się twe imię, przydzi twe krolestwo, bądź twa wola jako na niebie, tako na ziemi, daj nam dzisia chleb nasz wszedni, otpuści nam nasze winy, jako my otpuszczamy naszym winowatcem, a nie wodzi nas na pokuszenie, ale nas zbawi ote wszego złego. Amen".

Jak widać, zmiany w porównaniu do współczesnego przekładu, związane są jedynie z ewolucją języka. Modlitwa w tej niezmiennej wersji obecna jest np. w tłumaczeniu księdza Jakuba Wujka z 1599 r. To wydanie Pisma Świętego przez prawie cztery wieki stanowiło przekład kanoniczny dla katolików. W Biblii Wujka tłumaczenie brzmi: "Ojcze nasz, któryś jest w niebiesiech: Święć się imię twoje. Przydź Królestwo twoje. Bądź twa wola jako w niebie, tak i na ziemi. Chleba naszego powszedniego daj nam dzisia. I odpuść nam nasze winy, jako i my odpuszczamy naszym winowajcom. I nie wwódź nas w pokuszenie, ale nas zbaw ode złego".

W protestanckim odpowiedniku - Biblii gdańskiej z 1632 r. - tekst został przetłumaczony w w niemal identyczny sposób: "Ojcze nasz, któryś jest w niebiesiech. Święć się imię twoje. Przydź Królestwo twoje. Bądź wola twa jako w niebie, tak i na ziemi. Chleba naszego powszedniego daj nam dzisia. I odpuść nam nasze winy, jako i my odpuszczamy naszym winowajcom. I nie w wódź nas na pokuszenie, ale nas zbaw ode złego".

"Nie wódź nas na pokuszenie" czy "nie dopuść, abyśmy ulegli pokusie"?

Dość wyraźne odstąpienie od tradycyjnej treści modlitwy nastąpiło natomiast w wydaniu Nowego Testamentu Biblii Tysiąclecia z 1969 r. W przekładzie tym zamiast tradycyjnej formuły "i nie wódź nas na pokuszenie", pojawił się fragment "i nie dopuść, abyśmy ulegli pokusie". Pewna zmiana pojawiła się też w tzw. biblii paulistów. W jej pierwszym wydaniu do tekstu Modlitwy Pańskiej wprowadzono istotną modernizację - odstąpiono tam od użycia w modlitwie słów "wina", "winowajca", zastępując je słowami "dług", "dłużnik" ("i daruj nam nasze długi, jak i my darowaliśmy naszym dłużnikom").

Po wprowadzeniu tego rodzaju tłumaczeń pojawiły się oczywiście gorące spory wśród teologów, biblistów i filologów. Najbardziej kontrowersyjnym wydaje się być fragment: "i nie wódź nas na pokuszenie". Krytycy wskazują tutaj, że Bóg nie może nikogo kusić i popychać do grzechu, i że jest to tłumaczenie błędne. Pochodzi ono z łacińskiego przekładu Biblii, czyli tzw. Wulgaty i brzmi: "et ne inducas nos in temptationem". Obrońcy tej wersji wskazują na archaiczność rzeczownika "pokuszenie", który odnosi się do próby (zatem "wodzić na pokuszenie" to wystawiać na próbę), a obecnie rozumiany jest negatywnie jako pokusa.

Różnice we współczesnych tłumaczeniach biblijnych można znaleźć również w innych wydaniach, choć są to zmiany kosmetyczne.

Biblia lubelska: "Ojcze nasz, który jesteś w niebie, niech się święci imię Twoje. Niech przyjdzie twoje królestwo, niech się dzieje Twoja wola, jak w niebie, tak na ziemi. Chleba naszego powszedniego daj nam dzisiaj i odpuść nam nasze winy, jak i my odpuszczamy naszym winowajcom; i nie wódź nas na pokuszenie, ale nas zbaw ode/od złego".

Biblia warszawsko-praska w przekładzie ks. Kazimierza Romaniuka (1997): "Ojcze nasz, któryś jest w niebie. Niech będzie uświęcone Imię Twoje, niech przyjdzie Królestwo Twoje, niech się dzieje wola twoja, jak w niebie, tak i na ziemi. Chleba naszego powszedniego daj nam dzisiaj. Odpuść nam nasze winy, jak i my odpuszczamy naszym winowajcom. I nie poddawaj nas pokusie ale wybaw nas ode złego".

Polskich przekładów Pisma Świętego jest oczywiście więcej. W kilku z nich również pojawiają się pewne modyfikacje, związane przede wszystkim z fragmentem "i nie wódź nas na pokuszenie".

Większą zmianę widzimy na przykład w tzw. przekładzie jubileuszowym: "Ojcze nasz, który jesteś w niebie, niech się uczci jako święte imię Twoje, niech przyjdzie Twoje królestwo, niech wola Twoja się spełni, jak w niebie tak i na ziemi. Chleba naszego powszedniego daj nam dzisiaj. Przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczyliśmy naszym winowajcom. I na próbę nas nie wystawiaj, lecz od zepsucia nas uratuj".

Biblia w przekładzie Romana Brandstaettera: "Ojcze nasz, który jesteś w niebie, niech będzie uświęcone Imię Twoje, niech przyjdzie Królestwo Twoje, niech wola twoja się spełni na ziemi tak jak w niebie. Chleba naszego powszedniego daj nam dzisiaj, I odpuść nam nasze grzechy, jak i my odpuszczamy naszym winowajcom, i nie daj nam ulec pokusie, ale nas osłaniaj przed złem".

Biblia Ekumeniczna: "Ojcze nasz, który jesteś w niebie, niech się święci Twoje imię. Niech przyjdzie Twoje Królestwo, niech się spełni Twoja wola jak w niebie, tak i na ziemi. Naszego chleba po wszedniego daj nam dzisiaj i przebacz nam nasze winy, tak jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili, i nie dopuść, abyśmy ulegli pokusie, ale nas zachowaj od złego".

Biblia Ewangelicka, będąca przekładem z języka greckiego, proponuje jeszcze inne tłumaczenie modlitwy, w tym najbardziej dyskutowanego fragmentu: "Ojcze nasz, który jesteś w niebie, niech świętość otacza Twe imię. Niech twoje Królestwo nastanie i twoja wola ziemią zawładnie tak, jak włada niebem. Prosimy Ciebie, daj nam dziś naszego codziennego chleba. I przebacz winy tak jak my wobec nas winnym, przebaczyliśmy. Bądź przy nas także w chwili próby, aby zachować nas od złego".

Franciszek: "nie dopuść, abyśmy ulegli pokusie"

Do krytyków fragmentu przetłumaczonego jako "i nie wódź nas na pokuszenie" należy papież Franciszek. W 2019 r. Ojciec Święty zdecydował się na zmiany w tekście modlitwy "Ojcze nasz". Zdaniem Franciszka tekst ten opiera się na błędnym tłumaczeniu.

Chęć zmiany wspomnianego fragmentu modlitwy "Ojcze nasz" papież sygnalizował już w 2017 r. - To nie jest dobre tłumaczenie, ponieważ przedstawia Boga, który popycha nas ku grzechowi. Tymczasem to nie on popycha mnie ku pokusie, żeby zobaczyć jak upadłem. Ojciec tego nie robi, ojciec pomaga ci natychmiast wstać. To szatan prowadzi nas do pokusy - tłumaczył.

Zaproponowana przez papieża zmiana to sformułowanie "i nie dopuść, abyśmy ulegli pokusie" (taka, jak we wspomnianej wcześniej Biblii Tysiąclecia z 1969 r.). Franciszek zaaprobował ją, narażając się na krytykę tradycjonalistów. - Nowa wersja Modlitwy Pańskiej stara się unikać sugerowania, że ​​Bóg ma jakiś udział w powstawaniu grzechu. Decydując się na zmianę w jej treści, papież nie tylko pomija wiele biblijnych przykładów, w których Bóg współpracuje z diabłem, by kusić swoich naśladowców, a nawet własnego syna - powiedziała dziennikowi "The Guardian" Meredith Warren, wykładowca studiów biblijnych i religijnych na Sheffield University w Wielkiej Brytanii.

https://wiadomosci.onet.pl/religia/wiar ... ow/4slgept
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19105
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 901
Podziękował: 33080 razy
Otrzymał podziękowanie: 24134 razy

Re: Co slychac w Kosciele Katolickim w Polsce i na swiecie?

Nieprzeczytany post autor: janusz » wtorek 31 sie 2021, 17:53

Bunt w kościele. Parafianie zabrali księdzu klucze
24 sie 2021

https://www.youtube.com/watch?v=bdYKhbYbIzM

polsatnews.pl

Zwykle owce podążają za swoim pasterzem, ale nie w tej parafii.
W Nowielinie w Zachodniopomorskiem mieszkańcy zabrali księdzu klucze do kościoła i nie zamierzają ich oddawać. Chcą nowego proboszcza. Dlaczego? O tym Robert Gusta
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19105
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 901
Podziękował: 33080 razy
Otrzymał podziękowanie: 24134 razy

Re: Co slychac w Kosciele Katolickim w Polsce i na swiecie?

Nieprzeczytany post autor: janusz » środa 06 paź 2021, 15:25

Szef Spec-komisji we Francji 216.000 DZIECI ofiarami NADUŻYĆ SEKSUALNYCH W KOŚCIELE katolickim we Francji.

https://www.facebook.com/niezaleznatele ... 5780683769

Niezależna telewizja

PREMIER IRLANDII PRZEPRASZA w PARLAMENCIE za zgony dzieci i przerażające traktowanie matek i dzieci w KOŚCIELNYCH PLACÓWKACH
"Instytucjonalizacja tworzy struktury siłowe i nadużycia siły i NIGDY WIĘCEJ nie może być opcją dla nas" - powiedział premier Irlandii w podsumowaniu.
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19105
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 901
Podziękował: 33080 razy
Otrzymał podziękowanie: 24134 razy

Re: Co slychac w Kosciele Katolickim w Polsce i na swiecie?

Nieprzeczytany post autor: janusz » poniedziałek 11 paź 2021, 16:54

Druga twarz kardynała Dziwisza
4 paź 2021

https://www.youtube.com/watch?v=GbHDEZdVq_A

SEKIELSKI BROTHERS STUDIO

"Don Stanislao", książka Marcina Gutowskiego pokazuje jak w soczewce jak naprawdę funkcjonuje Kościół, jacy ludzie robią w nim karierę i w jaki sposób ta instytucja "walczy" z nadużyciami. W rozmowie z Arturem Gutowski opowiada o kulisach powstawania książki oraz reportaży, które już niedługo wyemituje TVN.
0 x



Awatar użytkownika
Mgławica NGC6960
Posty: 436
Rejestracja: niedziela 28 mar 2021, 07:44
x 6
x 19
Podziękował: 134 razy
Otrzymał podziękowanie: 569 razy

Re: Co slychac w Kosciele Katolickim w Polsce i na swiecie?

Nieprzeczytany post autor: Mgławica NGC6960 » piątek 05 lis 2021, 18:11

0 x


Instynkt idzie, refleksja wędruje.
K.P.

Awatar użytkownika
Mgławica NGC6960
Posty: 436
Rejestracja: niedziela 28 mar 2021, 07:44
x 6
x 19
Podziękował: 134 razy
Otrzymał podziękowanie: 569 razy

Re: Co slychac w Kosciele Katolickim w Polsce i na swiecie?

Nieprzeczytany post autor: Mgławica NGC6960 » sobota 06 lis 2021, 08:01

Polska jako anomalia w stosunkach pomiędzy Kościołem i państwem?

http://conciliumcivitas.pl/polska-jako- ... -panstwem/
0 x


Instynkt idzie, refleksja wędruje.
K.P.

Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19105
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 901
Podziękował: 33080 razy
Otrzymał podziękowanie: 24134 razy

Re: Co slychac w Kosciele Katolickim w Polsce i na swiecie?

Nieprzeczytany post autor: janusz » poniedziałek 13 gru 2021, 18:06

Tak Rydzyk UWIĄZAŁ Kaczyńskiego! "Zrobi dla mnie WSZYSTKO" | WIADOMOŚCI
11 gru 2021

https://www.youtube.com/watch?v=Gb3UMy26MEM

Bądź Na Bieżąco
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19105
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 901
Podziękował: 33080 razy
Otrzymał podziękowanie: 24134 razy

Re: Co slychac w Kosciele Katolickim w Polsce i na swiecie?

Nieprzeczytany post autor: janusz » czwartek 10 lut 2022, 17:05

VIDEO | Papież Benedykt XVI napisał osobisty list w sprawie raportu dotyczącego nadużyć.
8 lut 2022

https://www.youtube.com/watch?v=PjErQNFYd3w

EWTN Polska

VIDEO | Papież Benedykt XVI napisał osobisty list w sprawie raportu dotyczącego nadużyć opublikowanego przez archidiecezję monachijską, a który odczytał w imieniu Papież emeryta, Jego Ekscelencja Arcybiskup Georg Gänswein.

Benedykt XVI napisał list, w którym ustosunkowuje się do raportu o nadużyciach w monachijskiej archidiecezji
0 x



Awatar użytkownika
chanell
Administrator
Posty: 7741
Rejestracja: niedziela 18 lis 2012, 10:02
Lokalizacja: Kraków
x 1419
x 406
Podziękował: 14175 razy
Otrzymał podziękowanie: 13801 razy

Re: Co slychac w Kosciele Katolickim w Polsce i na swiecie?

Nieprzeczytany post autor: chanell » poniedziałek 21 lut 2022, 19:17

W KOŚCIELE NIEMIECKIM LAWINA JUŻ RUSZYŁA

Igor Witkowski
Witajcie,
Wydawało się dotychczas, że tak masowego odchodzenia od Kościoła, jak w Niemczech, nie da się już przebić (choć np. w Holandii już przed tym "straszyło" wiele porzuconych budynków kościelnych). A tu się okazuje, że ten proces był w stanie znacznie przyspieszyć - o czym jest w załączonym artykule. Powstała sytuacja, że czegokolwiek by Franciszek nie zrobił (albo raczej "dzięki" temu, że robi to, co robi?), to zjazd Kościoła może już tylko przyspieszać. Pamiętam, że jak w Kościele irlandzkim wyszły na jaw masowe przestępstwa (nie tylko wykorzystywanie dzieci, również sprzedawanie dzieci z sierocińców kościelnych, również masowe groby dzieci na terenach kościelnych...), to w programie dokumentalnym na ten temat jakiś tamtejszy duchowny powiedział, że to dotrze i do Polski. Wtedy trudno było to sobie wyobrazić, ale rzeczywiście kryzys w takim wymiarze mamy i my. Ciekaw jestem czy i te najnowsze wydarzenia z Niemiec zwiastują kolejną fazę zapaści u nas - podobno Sekielscy mają przedstawić wkrótce swój film o JP-II...
https://www.facebook.com/profile.php?id=100063614684543
0 x


Lubię śpiewać, lubię tańczyć,lubię zapach pomarańczy...........

Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19105
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 901
Podziękował: 33080 razy
Otrzymał podziękowanie: 24134 razy

Re: Co slychac w Kosciele Katolickim w Polsce i na swiecie?

Nieprzeczytany post autor: janusz » czwartek 17 mar 2022, 16:39

Prorocze sny i zielona koniczyna, czyli historia życia i działalności świętego Patryka
17 mar 2022

https://www.youtube.com/watch?v=wxhRcHf1rUE

Z P B P

Święty Patryk jest patronem Irlandii. Duchowny odegrał ważną rolę w krzewieniu chrześcijaństwa w tym kraju - nie tylko ewangelizował miejscowych, lecz także zakładał liczne kościoły i zakony. Jego święto obchodzimy 17 marca. Dla mieszkańców Zielonej Wyspy jest to dzień niezwykle ważny, wypełniony spotkaniami z rodziną i przyjaciółmi, festynami i zielonym piwem.
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19105
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 901
Podziękował: 33080 razy
Otrzymał podziękowanie: 24134 razy

Re: Co slychac w Kosciele Katolickim w Polsce i na swiecie?

Nieprzeczytany post autor: janusz » środa 23 mar 2022, 17:06

Co gryzie Benedykta XVI?
28 lut 2022

https://www.youtube.com/watch?v=SpMOx_mPFp8

SEKIELSKI BROTHERS STUDIO

W tym odcinku profesor Arkadiusz Stempin opowie Arturowi o bankructwie mitu niezłomnego w walce z nadużyciami Benedykta XVI. Mówił, że Kościół to ofiara rewolucji seksualnej i koterii homoseksualnych w seminariach. Okazuje się jednak, że stary papież ma za paznokciami sporo brudu
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19105
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 901
Podziękował: 33080 razy
Otrzymał podziękowanie: 24134 razy

Re: Co slychac w Kosciele Katolickim w Polsce i na swiecie?

Nieprzeczytany post autor: janusz » poniedziałek 02 maja 2022, 14:54

"Zamach na papieża Polaka - nowe tropy."
21 kwi 2022

https://www.youtube.com/watch?v=6Q0hCNAPBGw

SEKIELSKI

Choć od zamachu na Jana Pawła II minęło już 41 lat, wciąż to co wydarzyło się 13 maja 1981 roku na placu Świętego Piotra w Rzymie rozpala wyobraźnię i skłania do snucia rozmaitych teorii. Dzieje się tak bo wciąż nie znamy odpowiedzi na wiele pytań, przede wszystkim kto był zleceniodawcą zbrodni, która miała zmienić bieg historii. Sprawę postanowili zgłębić były oficer wywiadu i historyk. W Sekielski Online o swoich ustaleniach i nowych tropach opowiadają Marcin Faliński i Rafał Barnaś, autorzy książki " W czerwonej sieci".
0 x



Awatar użytkownika
janusz
Posty: 19105
Rejestracja: środa 14 lis 2012, 22:25
x 28
x 901
Podziękował: 33080 razy
Otrzymał podziękowanie: 24134 razy

Re: Co slychac w Kosciele Katolickim w Polsce i na swiecie?

Nieprzeczytany post autor: janusz » środa 18 maja 2022, 17:30

Wyznania księdza. Piotr Babiński
16 maj 2022

https://www.youtube.com/watch?v=JtkSDhDonsA

SEKIELSKI BROTHERS STUDIO

Kościół to najstarsza korporacja na świecie. Odwołując się bezczelnie do rzeczywistości nadprzyrodzonej tak naprawdę realizuje doczesne interesy kleru dbając wyłącznie o siebie. W rozmowie z Arturem Piotr Babiński, były ksiądz, autor książki "Korporacja Kościół. Wyznania księdza" opowiada jak ta instytucja działa z perspektywy kuchni.
0 x



ODPOWIEDZ